Uw zoekopdracht

Haags zoekplaatje 68


klik om te vergrotenIn 2009 kreeg het Haags Gemeentearchief twee albums geschonken met foto's door de Haagse amateurfotograaf Willem Frederik Hendrik Cramer (1833-1904). Deze opname van een fabriek aan het water komt voor op een pagina met puur Haagse stadsgezichten, maar stelt ons tot nu toe voor een raadsel. We zien een waterweg waar aan geen van beide zijden een weg langs loopt. Rechts staat een rij huizen met mansardedaken. Gekeken is al naar bakkerij De Hoop aan de Noord-West-Buitensingel en de gasfabriek aan de Gaslaan, maar deze zijn het hoogstwaarschijnlijk niet. De foto zal rond 1900 gemaakt zijn.


Gezicht vanaf de Borneostraat op de sloot tussen Alexanderkazerne en Malakkastraat

naam/datumwaar?hoe zeker?toelichting
Martin Snuverink
di 22-9-2009 02:50:03
Elandsloot, gezien naar de Afzanderijvaarthet zou heel goed kunnenDit zou de in 1899 gedempte Elandsloot kunnen zijn. We zien dan rechts de huizen aan de Piet Heinstraat of Witte de Withstraat. De Elandstraat bestond nog niet of slechts gedeeltelijk. Van deze strook heeft het HGA nauwelijks beeldmateriaal van 1900 of eerder. 
Wim de Koning Gans
di 22-9-2009 17:50:49
Twijfel over de Elandslootniet van toepassingEen hoopvol idee dat bij nadere beschouwing toch veel twijfel oproept. De Stadskaart van 's-Gravenhage uit 1895 is op te vragen door op http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=42733 vrij te zoeken op '35'. Directe link: \\172.23.100.214\dat05\Fad-imf\IMFWIN\KAARTEN\HiRes\0\35A01.sid. Op die kaart zie ik geen langer gedeelte van de Elandsloot zonder weg erlangs en zonder brug. Ook heb ik het gevoel dat de afstand tussen Elandsloot en bebouwing van Piet Heinstraat/Witte de Withstraat kleiner was dan die op het zoekplaatje tussen water en huizen.  
Patsy Steenstra
wo 23-9-2009 02:21:39
ZHB brouwerij op de Noordwalhet is maar een ideeOp de foto 0.87692.01 heb je zicht vanaf 't Regentessekwartier richting de Torenstr. Middenachter zie je de 3 pijpen van de ZHB brouwerij die gelegen was op de Noordwal,bij Noordstr,Gedemptesloot en Bakkerstr.Ik kan geen fotos vinden van de achterkant van de brouwerij.Ik weet dus niet of er achter de brouwerij een sloot liep richting de Gedemptesloot. Het is maar een idee. 
Patsy Steenstra
wo 23-9-2009 04:16:01
Noordwalhet is maar een ideeIk ga nu twijfelen, want op de fotos zijn de pijpen veel langer en de gebouwen zijn veel groter. De ZHB brouwerij startte in 1881. Misschien is de foto van voor 1900?? 
H de Haas.
wo 23-9-2009 14:42:50
Molenslob?het zou heel goed kunnenZomaar een idee, dit doet mij niet denken aan een fabriek, maar meer aan een electtra centrale. Zou dit niet de eerste centrale van het GEB kunnen zijn en dan de achterkant van de Constant Rebecquestraat? 
Rien Solcer
wo 23-9-2009 17:22:54
Marnixkade?het zou heel goed kunnenOok zomaar een idee, GEB centrale en de wonningen van de conradkade. Voor de marnixstraat was het kade. 
Rien Solcer
do 24-9-2009 23:04:19
nvtniet van toepassingWaar ik mij blind op zit te staren zijn de contouren van een gebouw of gashouder aan het einde, boven het water. Voor die tijd toch een zeldzaam gebouw.Kan het Calvé zijn? 
Martin Snuverink
do 24-9-2009 23:31:15
Niet in Den Haaghet zou heel goed kunnenNa veel gepuzzel kom ik tot de overtuiging dat dit een in Den haag verdwaalde foto is: er is geen passende plek te vinden en ik kan me voorstellen dat men ook op het HGA voor een raadsel staat. Maar het moet toch wel érgens zijn. In R'dam, Schiedam en Gouda zie ik geen mogelijkheden. In Leiden maakt de 3e Binnenvestgracht een kleine kans en in Delft het door het winkelcentrum In de Veste en de schouwburg overwoekerde deel van de Zuiderstraat met de Zuidergracht en de bedrijfspercelen aan de Ezelsveldlaan voordat de gasfabriek er kwam. In dat geval kijken we tegen de achterkant van de huizen van het Achterom. 
Wim de Koning Gans
ma 28-9-2009 14:35:59
Niet Delftniet van toepassingDe locatie in Delft die Martin suggereerde heb ik voorgelegd aan Sam Schillemans van het Gemeentearchief Delft. Hij (en zijn collega's) zien geen Delft in deze foto. 
Martin Snuverink
di 29-9-2009 11:59:29
Amsterdam, Roeterssloothet is maar een ideeIn de volgende plaatsen (watersteden) zie ik geen mogelijkheden meer: Den Haag, Leiden, Delft, Rotterdam, Schiedam, Delfshaven, Gouda, Alphen, Utrecht, Amersfoort, Haarlem, Alkmaar.
Wat overblijft is, jawel, Amsterdam. Een mogelijkheid is de Roeterssloot, waarvan in 1959 het overblijvende deel is gedempt. Deze was een (doodlopende?) zijsloot van de Plantage Muidergracht en liep tussen de Nieuwe Achtergracht en de Sarphatistraat evenwijdig hieraan, ongeveer waar nu de Valckeniersstraat loopt. Er waren geen kadestraten, maar onmiddellijke bebouwing. De breedte en de richting t.o.v. de zon kloppen. Ron 1900 waren hier hoofdzakelijk bedrijven. De beeldbank A'dam (zoeken Roeterssloot) heeft maar 1 foto, uit 1940.
Op afb. 010097010470 van de beeldbank A'dam zijn in de buurt vergelijkbare huizen van 3 woonlagen en een mansardekap te zien. 
Martin Snuverink
wo 7-10-2009 15:09:12
Amsterdam, omg. De Clercqstraat tussen Bilderdijkkade en Tobrug het is maar een ideeHelaas is dit niet de Roeterssloot. Hier stonden destijds een stoomrijstpellerij en een stoomdiamantslijperij, waarvan de gebouwen op het terrein van de UVA nog aanwezig zijn. Deze bebouwing is te hoog, want die de schoorstenen moeten hoger zijn.
Toch blijft mijn gevoel naar Amsterdam gaan. Tot ca 1900 was er een zijsloot van de Kostverlorenvaart die via het tracé van de tegenwoordige De Clercqstraat in 1879 nog doorliep naar de Singelgracht, maar in 1900 doodliep bij de Bilderdijkkade. Langs de sloot liepen geen straten, en er stonden allerlei kleinschalige gebouwen, waaronder een ijzergieterij. Met de stadsuitbreiding rond 1900 is (vrijwel) al die bebouwing verdwenen. Op het web is er vrijwel geen fotomateriaal van te vinden.
 
Kiewiet
do 21-1-2010 13:52:52
zieken den haaghet is maar een ideeijzergieterij l.i.enthoven zie prent 31908 uit de schatkist van het rijk belasting en douane museum rotterdam 
Dik Doesberg
do 12-8-2010 10:30:56
tussen elandstraat een veenkadehet is maar een ideeop een plaategrond van rond 1860 viel me een waterverbinding op tussen veenkade en elandstraat. Die lag ongeveer ter hoogte van de huidige Chrispijnstraat. De aangegeven bebouwing doet erg aan dit denken. Dat zou ook de relatief late bebouwing van de Chrispijnstraat verklaren. 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
do 12-8-2010 11:38:22
n.v.t.niet van toepassingBij het water ter plekke van de latere Crispijnstraat was een houtzaagmolen. Hiervan is wel wat beeldmateriaal bekend:

http://www.haagsebeeldbank.nl/hga:col1:dat228072

http://www.haagsebeeldbank.nl/hga:col1:dat228073

http://www.haagsebeeldbank.nl/hga:col1:dat228070

Op een plattegrond:
http://www.haagsebeeldbank.nl/hga:col3:dat1259

Ik zie nog geen overeenkomst. 
v/d kraan
do 25-11-2010 15:53:30
de haagweg vredestein bandenhet is maar een ideegezien vanaf de haagweg links staan volgens mij huizen en schuuren van tuinders die daar toen hun bedrijven hadden of zit ik er ook naast??
 
d.kralt
zo 1-5-2011 12:04:09
sloot aan de achterzijde van de Malakkastraatik weet het zekerOp het zoekplaatje kijken we vanaf de Borneostraat naar een sloot aan de achterzijde van de oude Alexanderkazerne (links) en de achterzijde van de Malakkastraat (rechts). De schoorstenen zijn van de broodfabriek aan de Borneostraat. 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
ma 2-5-2011 10:53:02
sloot aan de achterzijde van de Malakkastraatik weet het zekerOngelooflijk knap dat D. Kralt dit gevonden heeft. Van de broodfabriek aan de Borneostraat zijn mij geen afbeeldingen bekend. Op de gemeentekaart van 1895 (niet in de beeldbank) is de situatie te herkennen. Eerder heb ik deze kaart doorgebladerd maar deze locatie was aan mijn aandacht ontsnapt. De huizen aan de Malakkastraat zijn te zien op een foto van Jan Stegeman (achter de kazerne, op de rechter helft van de foto). Ook de twee huizen aan de waterkant zijn hierop te zien met de dakvorm als op het zoekplaatje, later is het dak gewijzigd. Alle complimenten voor D. Kralt voor dit geweldige speurwerk!  
Martin Snuverink
27-5-2011 09:43
Malakkastraat/Borneostraatik weet het zekerFabelachtige oplossing van oud-Hagenaar Dik Kralt! De situatie is me bekend, maar ik zou er nooit opgekomen zijn. Deze nog bestaande sloot is onderdeel van het het complex Haagse Beek. Met streetview is nog heel wat te herkennen.
De bakkerij was de Brood- en Meelfabrieken te 's-Gravenhage N.V. aan de Borneostraat van H.N. van Vollenhoven. Inclusief de meelfabriek aan de Groeneweg (het Groenewegje?) had het bedrijf in 1889 130 werknemers (Bron: http://www.neha.nl/struve/). 
Martin Snuverink
30-5-2011 23:12
n.v.t.niet van toepassingDe N.V. Brood- en Meelfabriek te ’s-Gravenhage had sinds 1861 tot doel het ‘bakken van goed en deugdzaam brood tegen redelijken prijs’.
Er is een keurvergunning van Delfland uit 1888 voor een gemetselde walmuur langs de sloot tussen de fabriek en de cavalerie-kazerne.
Interessant is de annonce in Het Nieuws van de dag van 27-02-1899: http://resources2.kb.nl/010125000/pdf/DDD_010126160.pdf, waaruit blijkt dat de gronden van de fabriek als bouwgrond werden geveild. De fabriek omvatte loodsen, een stoommachine van 20 PK en een nieuwe dynamo.
De foto dateert dus van 1888 - 1899. 

Reageer op Haags zoekplaatje 68
Naam    E-mailadres   
Waar?    Hoe zeker?   
Korte toelichting (maximaal 600 tekens):