Uw zoekopdracht

Haags Zoekplaatje 453

klik om te vergroten
Een foto uit de tentoonstelling "Simon Smit, 50 jaar zwart-wit" (1981), het resultaat van een foto-opdracht verstrekt door de gemeente Den Haag in mei 1980. Zoals eerder bleek, waren niet alle foto's op de tentoonstelling gemaakt in 1980-1981. Voor deze foto lijkt dat wel te gelden. Een winters tafereel met klunende schaatsers, aanwezig in de Haagse beeldbank onder nummer 7.01009 (niet te vergroten, voor de presentatie als zoekplaatje heeft mevrouw Smit toestemming gegeven).

Wie weet waar dit is?



naam/datumwaar?hoe zeker?toelichting
Hans de Haas
21-11-2017 18:38
Haringkade?het is maar een ideeDit lijkt mij de Haringkade door de Scheveningse bosjes. 
Tony Kersbergen
22-11-2017 10:19
Ver-HuŽllweghet is maar een ideeAls het klopt, dan klunen de schaatsers de weg over naar de Waterpartij. Rechts buiten beeld bevindt zich de witte stenen bank. 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
22-11-2017 11:22
n.v.t.niet van toepassingVoor de Ver-HuŽllweg zou de bocht andersom moeten lopen. Ook mis ik dan de lantaarnpalen aan de kant van de Waterpartij die op foto's uit de jaren '70 van de Ver-HuŽllweg te zien zijn. Aan de overkant langs de 'bosrand' zie ik een schuurtje of huisje: schuin dak met sneeuw erop links van het midden, met de nok boven het reflectorpaaltje. 
Hans de Haas
22-11-2017 12:53
Ergens langs de Vliet?het is maar een ideeIk vermoed dat dit ergens langs de vliet is in Leidschendam of Voorburg. Het idee hier achter is de rake opmerking van Wim dat het ontbreekt aan straatverlichting, hetgeen mij was ontgaan. Zoeken op Vliet heeft mij na 25 van de 27 afbeeldingen nog geen treffers opgeleverd wel wat lijkende foto's echter zonder wegmarkering. 
E. Petter
22-11-2017 13:22
Nog niet bekendniet van toepassingDe bomen staat duidelijk lager dan de weg. Dus de weg ligt op een soort dijk. Deze situatie kan ik me bij de Vliet niet voorstellen en ook niet bij de Haringkade of Ver-HuŽllweg. 
Jasper Westmaas
22-11-2017 22:40
n.v.t.niet van toepassingEr staan ook reflectorpaaltjes langs de weg. Betekent dit dat het waarschijnlijk buiten de bebouwde kom is? 
Martin Snuverink
23-11-2017 11:36
Niet in Den Haaghet zou heel goed kunnenEen poging tot duiding
In de winter 1980-1981 is er nauwelijks vorst geweest. Zie https://www.wintergek.nl/winter/1981/. De winter 1979-1980 zou kunnen.
De witte vlakte tussen de weg en de zwarte streep is waarschijnlijk geen bevroren water met een sneeuwlaag erop, maar gewoon besneeuwd grasland. Dit blijkt uit de lange reeks (houten?) paaltjes van circa 1m hoogte, vermoedelijk van een afzetting. De zwarte streep verder naar rechts kan de beschoeiing van een smalle sloot zijn.
Rechts van de bermbomen vermoed ik een talud met voetpad en rechts daarvan misschien een smalle sloot.
De weg zelf lijkt een intercommunale weg buiten de bebouwde kom. De weg is knap sneeuwvrij gemaakt. Aan het eind van de bocht zie ik aan de linkerkant van de weg bebouwing.
Als de jongens hier de weg over klunen, moet het van ijs tot ijs zijn. Dan zou de foto genomen moeten zijn bij een brug die voor schaatsers te laag is en/of waaronder ijs afwezig of onbetrouwbaar is. Welk water kan dit zijn?
 
Hans de Haas
23-11-2017 23:57
Bij een tennispark?het is maar een ideeVolgens mij heeft Martin hier wel een punt en is de sneeuw geen water, maar vlak terrein. Tennisparken worden vaak als ijsbaan gebruikt en het water zou dan hier uit de leiding kunnen komen die we op het zp. zien. De Bataaf is hier een voorbeeld van, waar Martin ooit heeft vast gesteld dat er een sproei installatie aanwezig is. Alleen de noodzaak om hier een weg over te steken zie ik niet zo zitten.  
Hans de Haas
24-11-2017 00:01
N.V.T.niet van toepassingVerder ontbreekt het hier aan schaatssporen en voetstappen in de sneeuw. 
Stefan de Leeuw
24-11-2017 14:19
Buiten Den Haaghet zou heel goed kunnenIk ga mee met het idee van intercommunale weg zoals Martin Snuverink vermoedt. Samenvattend een wat hoger liggende geasfalteerde weg met een doorgetrokken streep zonder straatverlichting waarlangs reflectorpaaltjes staan (en die ook nog eens sneeuwvrij is): die moet haast wel buiten de stad liggen. De schaatsers rijden allemaal op noren en als het kan, zoek je daarmee de lange stukken op i.p.v. een ondergespoten landje.
Overigens lijkt mij deze manier van oversteken geŽnsceneerd. Of je doet je schaatsbeschermers aan en/of je loopt zo'n stukje voorzichtig op de punten als het erg glad is. 
Martin Snuverink
25-11-2017 09:12
Madepolderweghet is maar een ideeHet tafereel wekt de indruk van een jong recreatiegebied met geboomte van nog geen 8 jaar oud.
Ik heb aangenomen dat dit in de vrij koude en sneeuwrijke winter van 1979 was. Dan is de enige locatie binnen het Haagse grondgebied waar ik me dit kan voorstellen de Madepolderweg in het recreatiegebied Madestein, dat toen nog volop in ontwikkeling was. Daar is in de jaren 1970 een brug aangelegd over de nieuwe waterverbinding tussen de grote recreatieplas en boezem van Delfland via de Boomawatering. De foto zou dan westelijk van deze brug zijn genomen in westelijke richting. Dat de schaatsers poseren lijkt me onwaarschijnlijk. De jongens hebben geen rubber schaatsbeschermers bij zich en zouden hun schaatsen beschadigen bij het lopend oversteken van de asfaltweg. Zij hoeven maar 6 meter op de knieŽn; de rest kan rechtop. De afstand van de brug tot de knik/bocht in de weg is ca 160 m. 
Ton van Rijn
25-11-2017 12:05
n.v.t.niet van toepassingVolgens mij is het asfalt beijzeld. Op 24 januari 1979 kwamen leerlingen (Šls ze al kwamen) ook schaatsend over straat naar het AC op de Oostduinlaan. Misschien de kranten van de dag erna doorzoeken? 
Martin Snuverink
26-11-2017 01:20
Madepolderweghet zou heel goed kunnenIn NL staan reflectorpalen 50 m uit elkaar (zie https://www.wegenwiki.nl/Reflectorpaal). De afstand van brug tot bocht (ca. 160 m) kan dus kloppen.
Even verderop links van de Madepolderweg is buiten beeld de zijweg Boomaweg.
Vanaf de fotograaf lijkt de weg op de foto langzaam af te hellen. Dit wijst er sterk op dat het klunen plaatsvindt bij een brug over een water dat de weg kruist. Klunen doe je niet voor je lol, maar om een hindernis te overwinnen.
De bocht komt goed overeen met de werkelijkheid, waarvan ik fotoís heb gemaakt. De Madepolderweg werd in de jaren 1970 geheel gereconstrueerd en kreeg eind jaren 70 een verhard fietspad aan de noordzijde. Vermoedelijk is dit fietspad op het zoekplaatje ook aanwezig, maar niet sneeuwvrij gemaakt en dus moeilijk of niet herkenbaar.  
d.kralt
26-11-2017 14:14
geen ideeniet van toepassingMartin, ik denk toch niet dat het de Madepolderweg kan zijn. De linkerbaan op het zptje zou dan behoorlijk breder zijn dan de rechterbaan en dat geloof ik niet. Bekijk de afmetingen van de kruipende heren maar eens t.o.v. de hoeveelheid weg die ze in beslag nemen. 
Stefan de Leeuw
26-11-2017 17:18
Madesteinweghet is maar een ideeIk heb geen idee of de Madesteinweg op https://goo.gl/ZC2cNp er ooit uitzag zoals op het zpl. Wel zie ik op kaart z.gr. 0230 van 1985 dat er toen meer water en nog geen Vroonhoevelaan was (verderop links in de link). 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
27-11-2017 09:27
n.v.t.niet van toepassingVolgens mij bedoelt Martin deze plek: goo.gl/VJqtX2. Tussen de brug op de voorgrond en de Boomaweg is een bossage aan de rechterkant, die ik op de 1:1000 kaart van 1975 al zie. Ook zie ik daar aan de rechterkant lantaarnpalen (zwarte stipjes tussen de grijze stipjes die bomen voorstellen).
 

fragment 1:000 kaart P01 1975

 
Martin Snuverink
27-11-2017 16:58
Niet de Madesteinwegik weet het zekerWim, dank voor het bijplaatsen van het kaartfragment. Het is nu evident dat het hier niet kan zijn. Dan kom ik terug op mijn eerdere aanname dat het buiten de kom van Den Haag in 1979 is.
Al eerder had ik de topokaarten van rond 1985 van het vasteland van ZH nagelopen, maar geen passende locatie gevonden.
De doorgetrokken witte streep verbiedt het passeren hiervan met een voertuig. Dit betekent dat er ook geen zijwegen naar links kunnen (mogen) zijn!
Ik blijf vasthouden aan een situatie bij een brug. 
Stefan de Leeuw
3-12-2017 14:35
Buiten Den Haaghet zou heel goed kunnenZoals al eerder gesuggereerd werd blijft de mogelijkheid "Buiten Den Haag" bestaan. Zpl 439 bleek Leiden te zijn en Wim de Koning Gans vermeldt daarbij: "Simon E. Smit heeft wel buiten Den Haag gewerkt, zijn prijswinnende foto van nonnen die in een dakgoot naar de taptoe kijken is in Delft gemaakt." De foto kan onterecht op de tentoonstelling zijn getoond.  
Hans Klomp
12-12-2017 12:29
n.v.t.het is maar een ideeDeze foto komt dus voort uit een opdracht van de gemeente. Is er met archiefonderzoek naar die opdracht niet meer info te vinden, zoals bijvoorbeeld een lijst van ingeleverde foto's? En mogelijk berusten de rechten van deze foto vanwege de opdracht dan wellicht bij de gemeente?
 

Reageer op Haags zoekplaatje 453
Naam    E-mailadres   
Waar?    Hoe zeker?   
Korte toelichting (maximaal 1000 tekens):

U kunt nog tekens typen




Haagse zoekplaatjes wordt u aangeboden door het Haags Gemeentearchief

Heeft u de smaak te pakken? Meer zoekplaatjes uit heel Nederland vindt u op www.zoekplaatjes.nl.       naar boven