Uw zoekopdracht

Haags Zoekplaatje 441

klik om te vergroten
Een groep militairen poseert bij huizen met nummers 2 en 4. Op de eerste verdieping zijn Franse balkonnetjes aanwezig. Mogelijk is er verband met de mobilisatie tijdens de Eerste Wereldoorlog. De huizen lijken ook van rond 1915 te zijn. De fotograaf is W.Ph. van Ockenburg uit Den Haag.

Slachthuislaan, Den Haag.





naam/datumwaar?hoe zeker?toelichting
Hans de Haas
20-6-2017 17:55
Nog niet bekend.niet van toepassingDeze foto is genomen door de grootvader van mijn vrouw. Hij fotografeerde voornamelijk militaire objecten en personen. Het ligt voor de hand dat dit in de buurt geschiedde van een kazerne. Of hij dat ook deed buiten Den Haag is mij niet bekend.  
Stefan de Leeuw
20-6-2017 18:15
Geen ideeniet van toepassingMilitairen werden tijdens WO I ook vaak ondergebracht in scholen, dus de nabijheid van een kazerne kan natuurlijk, maar hoeft niet zo te zijn. 
Hans Klomp
21-6-2017 10:49
N.v.t.niet van toepassingLinks de huisnummers 2 en 4. 
Hans de Haas
22-6-2017 13:14
Bezuidenhout?het is maar een ideeEven nummers aan de zonzijde van links naar rechts oplopend. Ik vind wel de voorgrond wat vreemd, mogelijk nog een onbebouwd terrein. 
Hans de Haas
22-6-2017 17:20
N V T.het is maar een ideeDie Franse balkonnetjes komen ook voor in het Laakkwartier, ik ben even de straatnaam vergeten. 
Martin Snuverink
24-6-2017 11:11
Niet in Den Haaghet zou heel goed kunnenDeze huizen komen mij weinig Haags voor. Ook de wijze van aanbrengen van huisnummers is zonderling, maar deze kunnen provisorisch of voorlopig zijn, want de huizen lijken me erg nieuw. De straat is nog niet voltooid. Het hoeft dan niet per se in het begin van de straat te zijn. Het bouwjaar van deze huizen is circa 2014.
Ik dacht eerder aan Leiden, waar de oneven huisnummers ook links zijn. De associatie met zoekplaatje 262 (Leiden, Valdezstraat) van zoekplaatjes.nl drong zich op. Ook daar militairen rond 1915. Aan de oneven zijde van de Valdezstraat staan ook huizen van enigszins dezelfde stijl en hetzelfde type (gespiegelde hele huizen, gelijkende voordeurpartijen, voorkamervensters dicht bij elkaar; bekijk dit met streetview), maar de huizen van het zp zijn breder.
Ook in Leiden kan ik het niet vinden.
Overigens, die zogenaamde Franse balkonnetjes zijn helemaal geen Franse balkonnetjes, want er zijn geen naar binnen draaiende deuren. Het zijn gewoon aan de gevel bevestigde houders voor bloembakken e.d. Als deze huizen nog bestaan, geldt dit waarschijnlijk nier voor de houders.
Intussen geloof ik niet meer dat dit in Den Haag is.
 
Theo van Gijlswijk
24-6-2017 20:13
n.v.t.niet van toepassingEr waren twee fotograven W.Ph. van Ockenburg ( Vader en Zoon). Vader 1871 - 1941 is geboren en overleden in Den Haag. Zoon 1894 (Den Haag) - 1950 (Enschede) is in verschillende plaatsen in het land werkzaam geweest, o.a. van 1914 - 1928 in Den Haag. https://rkd.nl/nl/explore/artists/record?query=ockenburg&start=2 op de website http://www.inoudeansichten.nl/ansichten/search.php?searchid=167697 staan 77 foto's van kamp Waalsdorp, verschillende van W.Ph. van Ockenburg, waarschijnlijk de vader. In enkele bijschriften van deze foto's wordt hij zelfs de vaste fotograaf van kamp Waalsdorp genoemd. http://www.inoudeansichten.nl/ansichten/waalsdorp-militair-kamp/p89985-lichting-1918.html Geeft niet de oplossing voor dit zoekplaatje, maar zegt iets meer over de fotograaf. 
Hans de Haas
27-6-2017 15:17
N V T.niet van toepassingOm veel manschappen bij elkaar te hebben moet er wel een strategische gedachte achter zitten. Als het niet in Den Haag is, welke plaats zou dan in aanmerking kunnen komen? Zal vermoedelijk niet al te ver van Den Haag, Leiden, Delft, Maassluis om er maar een paar te noemen. Ook de Hollandse Waterlinie lijkt mij mogelijk.Iemand nog suggesties? 
Wim de Koning Gans (HGA)
27-6-2017 16:52
n.v.t.niet van toepassingHans, Maassluis is niet mogelijk vanwege de "even huisnummers links" zoals Martin het omschrijft. Leiden en Delft kunnen wel, en ook Voorburg. Rijswijk en Leidschendam niet. 
Stefan de Leeuw
27-6-2017 17:26
n.v.t.niet van toepassingHans, ook ik heb steeds een sterk vermoeden gehad dat het niet DH is, maar daar kopen we weinig voor. Wel vroeg ik mij af of de Van Ockenburg van 1894 zelf in dienst is geweest - zou dan kunnen kloppen met de vermoedelijke foto datum - en zo ja, heb je dan enig idee waar? 
Hans de Haas
27-6-2017 18:20
N V T.niet van toepassingDeze vraag zal ik aan mijn zwager voorleggen. 
Hans de Haas
27-6-2017 21:45
N V T.niet van toepassingMijn zwager heeft zich destijds verdiept in het verleden van de familie en kon daar helaas geen passend antwoord op geven. Wel weet hij dat zijn grootvader in dienst geweest is en zover bekend hij alleen in de Alexander kazerne heeft gediend. Zijn vader, dus overgrootvader was postbeambte in Katwijk, dus helaas! 
Martin Snuverink
30-6-2017 10:37
Leidenhet zou heel goed kunnenHet in mijn vorige reactie genoemde jaartal 2014 moet natuurlijk 1914 zijn en waar een regel verder ‘oneven’ staat moet dit ‘even’ zijn. Wim en de meeste andere seniorzoekers zullen dit al begrepen hebben. Sorry voor de slordighheid.
Na gedetailleerde bestudering van de foto ontdekte ik dat de huizen zijn gebouwd van rijnformaat baksteen met strek van 18 cm i.p.v. het gebruikelijke waalformaat (strek van 21 cm).
Bij waalformaat zou elk huis een bruto breedte van 6,76 m moeten hebben. Dit is onmogelijk. Bij rijnformaat is de breedte 5,84 m, wat zeer aannemelijk is.
Rijnformaat werd na 1900 in Den Haag nauwelijks meer gebruikt. Uitzondering is de buurt rond de Noorderbeekdwarsstraat, Cartesiusstraat en Newtonstraat, maar daar hoef je niet te zoeken.
In Leiden en Voorschoten werden ‘rijntjes’ na invoering van de Woningwet van 1901 echter nog volop gebruikt, zoals in de Tuinstadwijk (ca. 1920) rond de Koninginnelaan.
Aan de oostzijde van de Herenstraat (Leiden) was een barakkenkamp waar tijdens de mobilisatie 1914-1918 militairen waren gelegerd.
 
Martin Snuverink
2-7-2017 11:11
Leidenhet zou heel goed kunnenOp mijn virtuele speurtocht door Leiden naar herenhuizen van rijnsteentjes met eenzelfde boogvormige ingangspartij en twee verticale ramen ernaast heb ik het volgende gevonden:
- Wasstraat 11-17 (4 huizen), bouwjaar 1906;
- Maredijk 135-149 (8 huizen); zie https://www.google.nl/maps/@52.1689039,4.4896233,3a,60y,90h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1s22MegDdp_yP_heqqvsTm3w!2e0!7i13312!8i6656. Deze huizen zijn vrijwel zeker van de bekende Leidse architect Hendrik Johannes Jesse. De site http://www.hj-jesse-architect.nl/werken.html vermeldt in de lijst van werken van Jesse: Leiden Maredijk 8 woonhuizen 1899.
Dit zal dan ook gelden voor Wasstraat 11-17 en waarschijnlijk ook voor het zoekplaatje, maar niet voor Valdezstraat 1-11, dat van jonger datum en van waalstenen is.
In Delft komen deze ingangsvormen ook voor: Mijnbouwstraat 1-23 en Maerten Trompstraat 7, 9, 15, 17, maar verder hebben deze huizen een heel andere stijl en zijn gebouwd van waalstenen. In Den Haag ben ik dergelijke ingangsvormen niet tegengekomen.
Dus ik ga nog steeds voor Leiden, al heb ik de huizen zelf nog niet kunnen vinden. Ze kunnen gesloopt zijn, bijv. vanwege stedenbouwkundige ontwikkelingen.
 
paul wezenberg
2-7-2017 22:08
geen idee het is maar een ideemisschien moeten we het zoeken in het materiaal en de vormgeving van de vensterbanken op de eerste verdieping,
vaak werden dit soort toepassingen in de directe omgeving vervaardigd. 
Ton van Rijn
3-7-2017 22:23
Slachthuiskade (dienstwoningen)ik weet het zekerDe militairen bevinden zich voor de dienstwoningen op de Slachthuiskade, gelegen aan het uiteinde van het terrein en in begin jaren 90 gesloopt (architect Schadee, op pagina 107 van het boek Groote zoon van de stad: Adam Schadee, foto van Koos Havelaar).
\Ik kan zo gauw geen foto in het archief hier vinden, maar het is honderd procent zeker. Het bijzondere is dat het woningenblok niet veel breder en hoger is dan de foto. Ook de bloembakhouders zijn nog te bewonderen op de genoemde foto. Op verzoek stuur ik een scan van het bewijs. 
d.kralt
4-7-2017 00:07
nvtniet van toepassingMooie oplossing. Zie BB:
http://www.haagsebeeldbank.nl/afbeelding/bd011456-885c-4961-8b77-b1648b770e0b 
Ton van Rijn
4-7-2017 07:24
Slachthuislaanik weet het zekerEn waar ik Slachthuiskade schreef, moest Slachthuislaan staan...
 
Wim de Koning Gans (HGA)
4-7-2017 08:59
Slachthuislaanik weet het zekerIk had me al helemaal ingesteld op Leiden, maar gelukkig is het dus toch Den Haag. Veel dank Ton! 
Martin Snuverink
25-7-2017 17:10
Slachthuislaanniet van toepassingInderdaad een zeer knappe en verrassende oplossing van Ton van Rijn!
Ik geloof allleen niet dat deze huizen door Schadee zijn ontworpen. Schadee heeft volgens mij nooit met rijjnsteentjes gewerkt. In het boek Groote noon van de stad, Adam Schadee wordt wel gesuggereerd dat de wongenen van Schadee zijn, maar dit wordt nergens expliciet vermeld. De huizen zijn ook neit in de stijl van Schadee, behalve dan het gebruik van verschillende kleuren baksteen.zE passen meer bij de Leidse stijl van H.J. Jesse. Dus een vreemde eend in de bijt.
 
Ton van Rijn
3-8-2017 08:24
als bovenniet van toepassingVoor Martin: ik vond de woningen ook simpel, maar wel passend. De beschrijving met foto en naam van Schadee staat ook in Havelaars boek over de Laakhaven. (p. 121). Heer Havelaar verklaarde desgewenst per mail:
" Geachte heer Van Rijn,

De vier woningen zijn integraal met het slachthuiscomplex ontworpen dus zonder enige twijfel van Schadee. In het archief van het slachthuis zijn de ontwerptekeningen tot en met het ijzerwerk in deuren aanwezig."

Dus raar, maar waar....

 

Reageer op Haags zoekplaatje 441
Naam    E-mailadres   
Waar?    Hoe zeker?   
Korte toelichting (maximaal 1000 tekens):

U kunt nog tekens typen




Haagse zoekplaatjes wordt u aangeboden door het Haags Gemeentearchief

Heeft u de smaak te pakken? Meer zoekplaatjes uit heel Nederland vindt u op www.zoekplaatjes.nl.       naar boven