Uw zoekopdracht

Haags Zoekplaatje 421

klik om te vergroten
Nogmaals een foto van de firma JosPé uit Arnhem. Ook hiervan kan een prentbriefkaart bestaan. Op de foto staat Leidschendam, het zou park Rozenrust kunnen zijn. De groep meisjes maakt de nabijheid van een school aannemelijk. De opname is van 21 september 1955. Om volledig in te zoomen ga naar foto 6.23854.

Park Rozenrust, Leidschendam.





naam/datumwaar?hoe zeker?toelichting
Hans de Haas
3-1-2017 16:11
Voorburg?het is maar een ideeWeinig houvast, ik gok op Vreugd en Rust Voorburg. 
d.kralt
3-1-2017 23:41
Park Arentsburghhet zou heel goed kunnenAls de kinderen op de foto in de buurt van dit park op school zaten kan het niet Rozenrust zijn. Dat lag in 1955 aardig buiten de bebouwde kom van Leidschendam. In Voorburg zijn er 2 plekken waar de combinatie kinderen - (Oud)bos zeer goed mogelijk is. 1. De buitenplaats Vreugd en Rust was 1n 1955 een Montessorischool. 2. Park Arentsburgh waar het Instituut Effatha in verschillende gebouwen was gevestigd. De beschoeiïng van de vijver van het Zptje past niet erg bij V en R. De beschoeiïng van de vijver(s) in P A past beter, evenals de dikke boom rechts op het Zptje. 
Martin Snuverink
6-1-2017 08:26
Leidschendamhet zou heel goed kunnen21 september 1955 was een woensdag. In de middag waren de scholen vrij. Er zijn meer dan 40 meisjes en jongens in de lagere-schoolleeftijd.
Als de foto is op een vrije woensdagmiddag genomen, is het geen schoolactiviteit. Voor een verjaardagpartijtje is de groep te groot.
De foto kan ook in de ochtend zijn genomen, maar vóór 10:30 is niet waarschijnlijk.
Die dag was het warm en zonnig. Valkenburg (ZH) mat 25,5 0C.
Als op de foto “Leidschendam” staat (zie ik niet, misschien op de achterkant van de foto?), wil ik graag weten of dit geschreven, gedrukt of gestempeld is, en wanneer.
Als er Leidschendam staat, zie ik in eerste instantie geen reden om in Voorburg te zoeken.
Opvallend is dat het terreinniveau maar 30 tot 40 cm boven het vijverniveau staat. Dit komt bij buitenplaatsen op de strandwal van L’dam-Voorburg nagenoeg niet voor, maar wel in het natte veen van de Tedingerbroekpolder. Hierdoor vallen de Voorburgse buitenplaatsen Arentsburg/Hoekenburg, Middenburg/Sonnenburgh en Vreugd en Rust af.
Wordt vervolgd.
 
Martin Snuverink
6-1-2017 08:29
Buitengoed Dorrepaal, Leidschendamhet zou heel goed kunnenVervolg vorige reactie. Dus graag eerst vorige reactie lezen.
Drie L’damse buitenplaatsen heb ik ter plaatse bekeken Rozenrust, Zeerust en Dorrepaal(v/h Leeuwenbergh. Rozenrust en Zeerust vallen af. Blijft over Dorrepaal, tegenover de Oude Tolbrug, toen nog een smalle ophaalbrug die 60 m westelijker lag dan de huidige basculebrug.
Aan de Voorburgse kant van de Oude Tolbrug was net een paar weken voor de foto-opname de Pius X school (Heeswijkstraat 2), 300 m lopen naar Dorrepaal. Zie http://haagsescholen.nl/scholen/134bf447-753d-4cc4-b8d9-b48f7e6a005f?layout=results.
 
d.kralt
6-1-2017 10:40
nvtniet van toepassing@Martin: Ik heb ook even aan park Leeuwenbergh gedacht. In de oorlog heeft er een behoorlijke kaalslag plaatsgevonden in Park Leeuwenbergh.. Op grond van de foto's :
https://oud.leidschendam-voorburg.nl/showImagePreview.aspx?img=../KB_Archief/fotos/1958/1V1958-78.jpg
https://oud.leidschendam-voorburg.nl/showImagePreview.aspx?img=../KB_Archief/fotos/1945/1V1945-18.jpg
heb ik die locatie geschrapt. 
Wim de Koning Gans (HGA)
6-1-2017 10:57
n.v.t.niet van toepassingMartin, 'Leidschendam' staat achterop met pen en de foto is ook aangetroffen in een envelop met foto's van Leidschendam. De fusie van beide gemeenten is te recent om een verwarring in het verleden te verklaren maar Leidschendam en Voorburg grensden natuurlijk wel aan elkaar. Ik zie trouwens dat het HGA 8 foto's heeft die zijn gemaakt op 21-9-1955, alle van JosPé. Zeven zijn gemaakt in Leidschendam en één (dit zoekplaatje) heeft dat opschrift. 
E. Petter
6-1-2017 11:15
Tuin Dorrepaalhet zou heel goed kunnenOp http://www.bureausla.nl/wp-content/gallery/fotos-dorrepaal/dorrepaal_1_big.jpg is een plattegrond van de tuin van Dorrepaal te zien. Mogelijk stond de fotograaf op het bruggetje rechtsonder op het kaartje. Dat bruggetje heeft een eilandje in het midden en zo'n eilandje zien we ook op het zoekplaatje. De kinderen staan dan op het "schiereiland" in het midden. Aan de overkant loopt inderdaad een wandelpad, ook op het ZP te zien. De schaduwen op de voorgrond van het zoekplaatje komen dan van de bomen achterin de tuin. 
E. Petter
6-1-2017 11:25
Duivenvoorde?het is maar een ideeDe foto's die d.kralt noemt, had ik nog niet gezien bij mijn reactie. Het ziet er nu wel een stuk minder uit.
Is Duivenvoorde nog een optie ? Dat ligt ook niet ver van de gemeentegrens van Leidschendam. 
Wim de Koning Gans (HGA)
6-1-2017 12:24
n.v.t.niet van toepassingDe beeldbank van Leidschendam-Voorburg is gestopt. Aan een opvolger wordt gewerkt. In de testomgeving van de nieuwe beeldbank heb ik een luchtfoto gevonden van park Leeuwenbergh in 1957. Ik stuur die naar Martin, Dik en Erwin. 
Gert Jaap
6-1-2017 12:43
Marlot. Einde Hoogwerflaanhet is maar een ideeRedelijk hoge beschoeiing en speelweide of plantsoen. In de buurt van Leidschendam.  
E. Petter
6-1-2017 13:52
Park Rozenrusthet zou heel goed kunnenWaarschijnlijk is het dan toch Park Rozenrust.

De bomen zijn hoog genoeg (in 1967):
https://oud.leidschendam-voorburg.nl/Int/beeldenbank/Beeldarchief/fotos/Van-1960-tot-1970/1966-1967/LF-196715.html

De beschoeiing klopt (in 1972):
https://oud.leidschendam-voorburg.nl/Int/beeldenbank/Beeldarchief/fotos/Van-1970-tot-1980/1972-1973/LF-1972-75.html 
Martin Snuverink
6-1-2017 17:11
Park Rozenrusthet zou heel goed kunnenToch Rozenrust?
In 1955 heeft de gemeente Leidschendam Rozenrust aangekocht om er een tennisbaan aan te leggen en er een klein openbaar park van te maken. Dit werd in 1965 vrij toegankelijk.
Er is 1 brug over de langwerpige vijver; ik ben erop geweest. De baaivormige oever leek me toen te hoog. Toch lijkt het erop dat het daar is. De zonstand (middagzon) past. Ook de beschoeiing komt aardig overheen, ondanks 61 jaren. Maar evident bewezen is het nog niet.
Op de Haagse beeldbank staan 8 foto’s van Jos Pé in L’dam dd 21-09-1955. Ik heb geprobeerd de tocht te reconstrueren. Vanaf de sluis – foto Gemaal Dolk en foto sluis - foto Pr. Irenelaan en Pr. Beatrixlaan – 2 foto’s Rozenrust – pont de Knip – foto van de Vliet – overzet - Kniplaan – rechtsaf Stompwijkseweg – foto Drie Molens – terug naar de sluis.
Wat deden die kinderen, een bus vol, daar? Mogelijk een school- of groepsreisje met een pauze bij een horecabedrijf met gelegenheid tot ‘benen strekken’.
 
d.kralt
6-1-2017 18:11
Dr.Noortstraat, Stompwijkhet is maar een ideeAchter de H. Laurentiuskerk in Stompwijk zijn ook oude bomen, water én scholen. Zou dat, gelet op het vorige zptje nog een optie zijn? 
Martin Snuverink
7-1-2017 09:23
Niet in Stompwijkik weet het bijna zekerHet vorige zoekplatje is in een heel ander jaar genomen en lag dus niet op de route van 21-09-1955.
De grote pastorietuin in Stompwijk heeft wel een vijver, maar die verscheen pas in 1964 op de topokaart. Aan de noordzijde van die vijver was geen bos en dus zou de pastorie op de foto zichtbaar moeten zijn geweest.
Voorts denk ik dat als het in Stompwijk was geweest, er niet Leidschendam, maar Stompwijk op zou hebben gestaan. Bij de Drie Molens is dit anders, maar daarbij stond geen op de foto geen plaats vermeld..
Volgens mij is Stompwijk dus geen optie. 
Martin Snuverink
9-1-2017 00:59
Rozenrusthet zou heel goed kunnenNog eens gaan kijken in Park Rozenrust en gezocht naar een passende plek. Daarbij bleek dat de oever van een deel van de vijver even laag als op het zp met passende kromming en oriëntatie. Hiervan heb ik de redactie een foto toegestuurd. Dit parkdeel ligt net buiten de strandwal in het veen. Het park is in 2000 geheel gerenoveerd, waarbij ook de vorm van de vijver enigszins is veranderd. Op topokaarten van verschillende jaren zie je bovendien verschillen in de vorm van de vijver en de bosschages, hoewel dit ook aan onnauwkeurigheid van de cartograaf kan liggen.
In een vorige reactie suggereerde ik dat de kindergroep uit een bus werd ‘uitgelaten’. Het lijkt me echter waarschijnlijker dat men met een toerboot kwam. Rozenrust had toen een aanlegplaats in de Vliet, 50 m van de beoogde plek. Ook ik ben in 1955, 8 jaar oud, met zo’n toerboot op schoolreisje geweest vanaf de Zwarteweg in Den Haag. We kwamen niet verder dan uitspanning De Knip, die toen een zeer kleine aftandse speeltuin had.
 
foto: Martin Snuverink - klik om te vergroten
Foto: Martin Snuverink
Martin Snuverink
9-1-2017 01:10
Rozenrusthet zou heel goed kunnenEen luchtfoto met Rozenrust anno 1957 is te zien op:
https://oud.leidschendam-voorburg.nl/Int/beeldenbank/Beeldarchief/fotos/Van-1950-tot-1960/1956-1957/LLF-1957114.html.
 
Wim de Koning Gans (HGA)
9-1-2017 10:42
Park Rozenrustik weet het zekerBij een dergelijke afbeelding is het lastig van 100% zekerheid te spreken, maar alles wijst nu toch op Rozenrust. En andere buitenplaatsen zijn afgevallen. De fotograaf was op 21-9-1955 op Rozenrust. Wat achterop geschreven staat is vermoedelijk de tekst die op de prentbriefkaart kwam, en men zal ervoor gekozen hebben de vijver te presenteren als algemeen Leidschendams plaatje en niet als Park Rozenrust. De vorm van de vijver klopt, en ook de beschoeiing. Dat laatste was ook de reden dat ik al aan Rozenrust dacht. Door het stoppen (althans dat dacht ik) van de beeldbank Leidschendam-Voorburg kon ik dat niet meer reconstrueren. De beeldbank blijkt niet gestopt maar onder een nieuwe url voort te bestaan.  

Reageer op Haags zoekplaatje 421
Naam    E-mailadres   
Waar?    Hoe zeker?   
Korte toelichting (maximaal 1000 tekens):

U kunt nog tekens typen




Haagse zoekplaatjes wordt u aangeboden door het Haags Gemeentearchief

Heeft u de smaak te pakken? Meer zoekplaatjes uit heel Nederland vindt u op www.zoekplaatjes.nl.       naar boven