Uw zoekopdracht

Haags Zoekplaatje 344

klik om te vergroten
Foto HGA001900994 staat in een album van de Haagse Reinigingsdienst. Klik op "toon in fotoalbum" om de foto in de context te zien (ondere andere een foto van de Schimmelweg, maar dat stond er nog niet bij...). Ook dit is een kolkenzuiger en omstreeks 1930.

Juliana van Stolberglaan hoek De Carpentierstraat, Den Haag.


naam/datumwaar?hoe zeker?toelichting
H. de Haas.
2-2-2016 22:32
N V T.niet van toepassingDeze heb ik al eens gevonden, maar ben vergeten waar! In eerste instantie dacht ik de Westerbaenstraat, maar deze is het niet. De vorige was wel heel erg dom van mij, het kwam allemaal wel erg bekend voor en dat kan kloppen, ik woon nog geen 100 meter daar vandaan en loop er dagelijks voorbij, niet langs als ik de hond uitlaat. Genoeg, ik ga vanavond weer eens diep in die grijze massa spitten, missching levert het wat op. 
Martin Snuverink
5-2-2016 00:16
Nog geen concreet ideeniet van toepassingDe bouwstijl is van tussen 1918 en 1930. De vensters hebben donkere (groene) kozijnen en lichte ramen, mode in de jaren 1920. Metselwerk in kruisverband. Hier is een kruispunt van 4 min of meer gelijkwaardige straten. Omdat zulke kruisingen vragen om ongelukken, komen ze relatief weinig voor.
De gevel rechts met de verticale vensters is niet van woningen. De plafondhoogte is ten minste 320 cm, wat niet meer gebruikelijk is voor woningen in de jaren 1920. Dit is vermoedelijk een zaal van een religieuze of verzorgende instelling. Let op de schuivende bovenlichten; de smalle zijruitjes staat volgens mij niet in het vlak van het bovenlicht, maar staan loodrecht op de gevel. Verder valt op dat de hoekbebouwing gesloten is; dit is een bouwwijze die in de jaren 1920 niet meer gebruikelijk was, al kan er incidenteel wel zoiets voorkomen.
Dus zoeken naar 1) buurt van de jaren 1920; 2) daarin kruispunt van gelijkwaardige straten, 3) met bijzonder hoekgebouw in gesloten hoekbebouwing.
 
Hans de Haas
5-2-2016 13:38
Gooilaan?het is maar een ideeEr gaat weer iets dagen, ik meen dat dit de Gooilaan is bij de Hilversumsestraat. Echt bewijs had ik niet gevonden. 
Wim de Koning Gans (HGA)
8-2-2016 14:56
n.v.t.niet van toepassingMocht iemand dit zoeken in de gesloopte delen van de Bomen- of Bloemenbuurt, dan is het mogelijk het album Dienst Stadsontwikkeling en Volkshuisvesting Den Haag, 1942 door te bladeren. 
Martin Snuverink
9-2-2016 09:03
Niet in Bloemenbuurt.ik weet het zekerEen prachtig album! Nooit eerder gezien. Het kruispunt dat ik aanvankelijk voor ogen had (Begoniastraa/ Dahliastraat) is het niet. En alleen al door het vrijwel volledig ontbreken van straatbomen in het gesloopte deel van de Bomen- en Bloemenbuurt kan het niet in die buurten zijn.  
Stefan de Leeuw
9-2-2016 10:37
n.v.t.niet van toepassingIk vond het al jarenlang - en zeker eerder deze week - een gemis dat er zo weinig beelden waren van het latere Atlantikwall gebied aan de Bloemenbuurt kant. Wat een mooi album. Ben virtueel door Oostbroek gefietst maar vind het daar niet. Eigenlijk heb ik er door de voordeur en ook door de relatief dure markiezen meer een zand- dan een veengevoel bij, maar planken kan je makkelijk misslaan. 
Stefan de Leeuw
10-2-2016 10:46
n.v.t.niet van toepassingDe door Martin Snuverink aangegeven (deels) gesloten bouw in de vorm van het zpl komt o.a. voor in de Sinaasappelstraat hoek Appelstraat en in de Citroenstraat hoek Pippelingstraat, beiden bouwjaar 1934. Een winkel achter de kolkenzuiger lijkt mij dus zeer wel mogelijk.
Volgens een archiefinventaris van het ministerie van OCW stamt de kentekenreeks H92nnn uit 1931.
 
H. de Haas.
10-2-2016 16:26
N V T.niet van toepassingWie helpt mij uit de droom, ik ben er steeds van uitgegaan dat die brede balk op de gevel een balkonrand is, maar de schaduw van het zonnescherm valt vrijwel in een rechte lijn op de gevel. Dan dat portiek links, dat is uitgebouwd en dat kan ik weer niet rijmen met die band in de gevel, daar zou dan een inham moeten zijn, maar dat kan ik niet goed beoordelen. Vruchten buurt daar heb ik 26 jaar gewoond en daar zie ik geen mogelijkheden. Het gesloopte deel van de bloemenbuurt had ik ook al bekeken, sorry voor Martin, de begoniastraat vlakbij de Dahliastraat daar stond mijn geboortehuis (nr145) en dat gebied ken ik nog als mijn eigen broekzak. Die schuifbare bovenlichten zijn volgens mij toch echt wel woningen, want om de hoek links zit er ook eentje en wat bouwhoogte betreft, de Vlierboomstraat was 3,25 meter dus na 1920. Inmiddels zoek ik verder en vooral in het stadsdeel Rustenburg, want ik heb nog steeds het gevoel dat het daar is. 
Martin Snuverink
11-2-2016 08:26
Nog steeds geen idee. Misschien wel buiten Den Haag??niet van toepassingStaat de man eigenlijk wel op een trottoir? Ik zie geen trottoirbanden. Is hier een normale trottoirkolk met opening opzij of een platte kolk? Is de grond waarop de mans staat wel betegeld of bestraat?
Het (donkerdere) gevelvlak rechts heeft een andere richting dan links van de boom. De onderdorpels van de etageramen rechts van de boom liggen niet op één lijn met de onderdorpel van het etageraam links van de boom.
De vensters rechts zijn hoger dan het venster links. Is de straathoek achter de wagen recht of stomp?
Allemaal vragen waar ik mee worstel.
In elk geval vind ik het een heel bijzonder gebouw, geen normaal woongebouw en ik heb geen enkele neiging een winkel te veronderstellen.
We moeten allemaal oppassen voor tunnelvisie! 
Hans de Haas
11-2-2016 14:09
N V T.het is maar een ideeDie vragen heb ik mijzelf ook gesteld en ik denk dat het hier geen trottoir betreft, maar een middenpad met schelp bestrating. Volgens mij zien we wel trottoirbanden en die kolk is zo te zien hoger dan de straat, dus een zij inlaat. Wat ik ook opvallend vind is de grote vrije ruimte rond de boom, Intussen zoek ik verder. 
Rochus Zuurmond
11-2-2016 16:39
n.v.t.niet van toepassingVrijwel zeker Den Haag want op het zoekplaatje 342 staat dezelfde kolkenzuiger. 
Stefan de Leeuw
11-2-2016 18:55
n.v.t.niet van toepassing@Rochus: Bij zpl 342 gaf ik al aan dat dit dezelfde wagen is. Op de wagen staat op de deur GR en op de pet van Jan ook. Amsterdam gebruikt(e) bv SR. Mogelijk bedoelt Martin een randgemeente waar de wagen ook dienst deed. 
d.kralt
11-2-2016 19:56
nvtniet van toepassingIk moet zowel Rochus als Stefan teleurstellen. De wagens lijken op elkaar en zijn ook in hetzelfde jaar van een kenteken voorzien, maar het ene kenteken eindigt op 6 en het andere op 7.
Ik kan me overigens geen voorstelling maken van het hoek(?)pand en dan wordt het voor mij wel heel moeilijk. Het enige pand met dergelijke schuiframen heb ik gevonden aan de A. Gogelweg. (Zorgvliet) 
Stefan de Leeuw
11-2-2016 20:31
n.v.t.niet van toepassingWaaruit maar blijkt dat goed kijken een kunst is en met je neus niet. Met dank aan Dik Kralt. 
Rochus Zuurmond
11-2-2016 20:56
n.v.t.niet van toepassingIk meen toch op zpl 342 uiterst rechtsboven op de kentekenplaat een deel van het cijfer 7 te zien en niet van een 6.
 
E. Petter
11-2-2016 21:48
?niet van toepassingRamen die lijken op die van het ZP heb ik gevonden in de Van Musschenbroekstraat, hoek Lorentzplein, boven Thessaloniki. Ik heb ook verder in het Laakkwartier rondgekeken, maar niets kunnen vinden. 
Hans de Haas
11-2-2016 23:21
N V T.niet van toepassingLaakkwartier, Molenwijk en ook in Rustenburg heb ik geen mogelijkheden gezien. Misschien zoek ik wel verkeerd naar iets wat er totaal anders uit kan zien. Ik heb een hoek gevonden welke volgens mij zo ongeveer moet lijken op die van het ZP.
Foto 0.74512 aan de Nunspeetlaan. Het enige wat ik met zekerheid weet is dat de wagen, cabine en chassis, van het merk Minerva zijn. Verder zijn deze wagens niet wijk gebonden en kwamen dus door de gehele stad. 
Hans Klomp
15-2-2016 17:08
Benoordenhouthet is maar een ideeQua bouwstijl en bouwjaren zou ook een deel van het Benoordenhout zoekgebied kunnen zijn. Denk daarbij aan de omgeving van de Van Hoytemastraat en Weissenbruchstraat. 
Stefan de Leeuw
15-2-2016 20:32
Geen ideeniet van toepassingDaar, Hans, heb ik uitgebreid gezocht van Waalsdorp tot en met de Mesdagstraat, Breitnerlaan etc. omdat ik die buurt goed ken. Weissenbruchstraat drie keer bekeken. Zie ook mijn vermoeden 9-2-2016 10:37. Heb het ook daar niet gevonden. Mijn beste match was - net als Dik Kralt - met deze buurt: bb 0.46371 
d.kralt
21-2-2016 14:03
nvtniet van toepassingEven iets rechtzetten : Rochus Zuurmond heeft gelijk. Ik heb zptje 342 en 343 verwisseld. Er zijn dus twee zptjes met een 7 aan het eind van het kenteken nummer en 1 zptje met een kenteken eindigend op een 6. Excuses. 
d.kralt
21-2-2016 14:08
Juliana van Stolberglaan/hoek De Carpentierstraatik weet het zekerDit pan stond op de hoek van Juliana van Stolberglaan/De Carpentierstraat. Een luchtfoto waarop het pand te herkennen is : http://www.haagsebeeldbank.nl/afbeelding/51547e82-8157-672a-b8ac-2d7ccd229616

Een foto van het uitgebrande pand na het bombardement :

http://www.haagsebeeldbank.nl/afbeelding/b6f8c402-a3fa-417d-a797-ac8c218e0837 
d.kralt
21-2-2016 14:11
a.b.ik weet het zekerVoor als de links niet werken : HGA foto
HGA001901563 resp. 0.35455  
Stefan de Leeuw
21-2-2016 15:11
N.v.t.niet van toepassingDan zouden de vier ramen rechts van een belendend pand zijn, vermoed ik. Wat kan D. Kralt op HGA001901563 zien wat ik niet zie? Maar sowieso heel erg knap gevonden. 
d.kralt
21-2-2016 15:22
nvtniet van toepassing@Stefan : linksonder op de foto is de hoek JvS laan/Agnesstraat. De volgende hoek is Juliana van Stolberglaan/De Carpentierstraat. Let vooral op de uitgebouwde trappenhuizen (vooral op het Zptje links te zien) en het driehoekige balkonnetje. 
H. de Haas.
21-2-2016 15:25
Bekend.niet van toepassingBijzonder knap gevonden, dus in het vervolg toch eerst maar in de buurt blijven van voorgaande zoekplaatjes. De oplossing daar is geen speld tussen te krijgen, we zien de hoek met een ingebouwde hoek zoals ik al eerder vermoedde aan de Nunspeetlaan en daarnaast de gevel met de 4 ramen wat iets moeilijker is te zien, maar vergelijk dat met de raamindeling op de 1e etage en het portiek om de hoek met dat lege venster waar die kleine ruitjes in zaten dan kan het niet anders zijn dat dit de juiste locatie is, bravo! 
d.kralt
21-2-2016 15:31
nvtniet van toepassingOp HGA foto : http://www.haagsebeeldbank.nl/afbeelding/ecfa2240-8f92-4823-a132-960483c41a00 is het gebouw, hoewel niet bijzonder scherp, ook te zien 
Stefan de Leeuw
21-2-2016 16:42
nvtniet van toepassingBedankt, Dik Kralt, de HGA foto wilde eerst niet vergroten - nu wel - dus vond ik het wat wonderlijk dat iemand daar een pand goed op zou kunnen zien. Was en ben wel geheel overtuigd!
 
Martin Snuverink
21-2-2016 17:11
Daarniet van toepassingHeel knap gevonden en bewezen, Dik! Het lastige was dat dit hoekgebouw wel 15-20 jaar jonger is dan de belendende bebouwing. Dit blijkt uit de zeppelinfoto van 1913 (bb 0.85853 of 1.92268), waarop deze hoek nog braak lag. Aangenomen dat deze hoek in 1925 werd bebouwd, heeft het blok er maar 20 jaar gestaan.
De veronderstelling van Hans de Haas van een middenpad met schelpbestrating was perfect gezien!  
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
22-2-2016 08:46
Juliana van Stolberglaan hoek De Carpentierstraatik weet het zekerGeweldige oplossing Dik! Chapeau. De foto uit 1945 had ik ook al bekeken maar bij mij viel het kwartje niet.  

Reageer op Haags zoekplaatje 344
Naam    E-mailadres   
Waar?    Hoe zeker?   
Korte toelichting (maximaal 1000 tekens):

U kunt nog tekens typen




Haagse zoekplaatjes wordt u aangeboden door het Haags Gemeentearchief

Heeft u de smaak te pakken? Meer zoekplaatjes uit heel Nederland vindt u op www.zoekplaatjes.nl.       naar boven