Haags Zoekplaatje 327
Deze foto uit 1968 van Jan Stegeman staat in de Haagse beeldbank met de omschrijving "Jan Willem Frisolaan, ruimte in de Zorgvlietkerk". Onlangs is opgemerkt dat dit niet klopt, en die persoon lijkt gelijk te hebben. Als dat zo is, welke kerk is het dan?
Om volledig in te zoomen ga naar foto 5.10612.
Wie weet waar dit is? |
naam/datum | waar? | hoe zeker? | toelichting |
Stefan de Leeuw 1-12-2015 16:54 | N.v.t. | niet van toepassing | Dergelijke stoelen staan bv ook in de aula van een school (bb 5.04212) aan de J.W. Frisolaan, waarvan ik niet direct denk dat het daar ook is. Ik zie wel een boek(bijbel?) liggen op de katheder maar ontwaar verder niets kerkelijks zoals een kaars of een kruis. Zou dit ook een aula of zaal in een school, wijkcentrum, rouwcentrum e.d. kunnen zijn? Geven de tafels voorin enige indicatie tot iets? |
Martin Snuverink 1-12-2015 20:48 | N.v.t. | niet van toepassing | Dit kan inderdaad niet de Zorgvlietkerk of een bijbehorende zaal zijn, al was het alleen maar omdat hier in halfsteensverband is gemetseld en bij de Zorgvlietkerk in wild verband. De ruimte ademt verder helemaal geen religiositeit. In een protestantse kerk zou je eerder een harmonium dan een piano verwachten. Een conferentiezaal? Edoch, er staan geen asbakken … Jan Stegeman fotografeerde niet alleen in Wassenaar en Den Haag. Het kan best een verdwaalde foto zijn. En dat het in Den Haag is, staat nu op losse schroeven. |
Stefan de Leeuw 2-12-2015 09:48 | N.v.t. | niet van toepassing | Kleine aanvulling: de eigenlijke katheder staat op een schoolbankje uit die tijd. |
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief) 2-12-2015 14:59 | n.v.t. | niet van toepassing | Achterop de foto staat in het handschrift van de fotograaf "interieur kerk Johan de Wittlaan". De aanname dat het de Zorgvlietkerk is berust blijkbaar op een interpretatie van die tekst. |
d.kralt 2-12-2015 15:52 | Christelijk Gymnasium Sorghvliet | het zou heel goed kunnen | De enige school aan de Johan de Wittlaan in genoemd gymnasium. Als het een kerkdienst is, dan is het een protestantse dienst. Ik heb geen idee hoe dat gymnasium er van binnen uit ziet. |
Stefan de Leeuw 2-12-2015 16:21 | Als gesteld | het zou heel goed kunnen | Dat zou inderdaad goed kunnen. Hadden we maar eerder van dat afwijkende opschrift gehoord. Misschien even met prinses Amalia bellen, die zit er op school. |
H de Haas. 2-12-2015 16:42 | N.V.T. | niet van toepassing | Er is een foto waar Premier Lubbers er een toespraak houdt, helemaal achterin de zaal is een zelfde lamp te zien als op het zoekplaatje. Alleen de rest lijkt er volgens mij niet op, want er zou een balustrade en een trap linkls in de hoek zichtbaar moeten zijn, daarom geloof ik niet dat het ZP in het lyceum is. |
H. de Haas. 2-12-2015 16:47 | N.V.T. | niet van toepassing | Ik was een beetje in de war, leeftijd denk ik, ik bedoelde Sorgvliet. |
H. de Haas. 2-12-2015 16:47 | N.V.T. | niet van toepassing | Ik was een beetje in de war, leeftijd denk ik, ik bedoelde Sorgvliet. |
Wim de Koning Gans (HGA) 3-12-2015 11:19 | niet de aula van Chr. Gymn. Sorghvliet | ik weet het zeker | In het jubileumboek over 100 jaar Christelijk Gymnasium Sorghvliet uit 2008 heb ik foto's gevonden van de aula. Die lijkt niet op het zoekplaatje. Zie Google afbeeldingen. |
Wim de Koning Gans (HGA) 3-12-2015 11:23 | nvt | niet van toepassing | Ter aanvulling. In het jubileumboek is te zien dat in de aula van Sorghvliet een podium was, bereikbaar via twee treden. Op de verbouwingsfoto is dat podium weggebroken. |
Stefan de Leeuw 3-12-2015 12:15 | n.v.t. | niet van toepassing | Heb gisteren op http://www.gymnasium-sorghvliet.nl/fotos/141 gekeken en kwam tot dezelfde conclusie als Wim. |
Stefan de Leeuw 7-12-2015 11:14 | n.v.t. | niet van toepassing | Zoals al opgemerkt door Martin Snuverink fotografeerde Jan Stegeman ook ver buiten het Haagse. Ik lees op http://goo.gl/mZmzYU dat hij in september 2015 een legpenning van de gemeente Wassenaar ontving dus aangenomen dat hij nog leeft en voldoende bij de tijd is - hij is van 1940 - zou het HGA het hem zelf kunnen vragen. |
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief) 7-12-2015 13:15 | n.v.t. | niet van toepassing | Toen ik probeerde telefonisch contact te krijgen met Jan Stegeman kreeg ik zijn vrouw aan de telefoon. Helaas is Jan een week of zes geleden overleden. |
Stefan de Leeuw 7-12-2015 14:45 | n.v.t. | niet van toepassing | Dat is triest nieuws. Bedankt Wim. |
Martin Snuverink 8-12-2015 09:08 | Rinlands Lyceum, Backershagenlaan 5 2243 AB Wassenaar | het is maar een idee | De ruimte ademt een profane sfeer. Volgens mij dus geen kerkzaal. Zou dit een verdwaalde foto van een ruimte in het Rijnlands Lyceum in Wassenaar kunnen zijn? Zie http://gemeentearchief.wassenaar.nl/atlantispubliek/Default.aspx?modules=Beeldbanken#media/45743/1 in 1966, de zaal links; deze bestaat niet meer. Jan Stegeman heeft hier meermalen gefotografeerd. Als deze suggestie niet wordt afgewezen, zal ik mijn zwager raadplegen, die daar tot 1965 of 1966 op school heeft gezeten. |
Martin Snuverink 9-12-2015 11:38 | Niet het Rijlands Lyceum in Wassenaar | ik weet het bijna zeker | Mijn zwager schreef het volgende. Voor zo ver ik mij kan herinneren had het RL destijds maar 1 grote ruimte voor bijeenkomsten, de aula. Die zat voorin de school, gezien vanaf de Backershagenlaan. In de kijkrichting van de stoelen was er een toneel en zeker geen balkon aan de lange zijde. Er was wel een balkon achterin (waar de fotograaf dan gestaan moet hebben). Het RL had een echte katheder. Ik meen mij ook te herinneren dat er TL lampen in de zaal waren en geen hanglampen. Het werd, dacht ik, ook gebruikt als 2e gymnastiekzaal. De 1e gymzaal had achterin links geen raam tot aan de grond en een trap naar boven. Die is het dus ook niet. Kortom: ik ben er bijna zeker van dat het niet het Rijnlands Lyceum is. |
C. Fick 11-5-2016 00:22 | Jan Willem Frisolaan 4 | het zou heel goed kunnen | Vlgs mij verhuisde de Johanna Westermanschool in 1968 naar dit gebouw, waar tot dan de Nieuwe Meisjesschool zat. Ik heb op de JWS gezeten en herken het balkon alhoewel ik vermoed dat er later een aanbouw/verbouwing heeft plaatsgevonden waardoor de blinde muur waar we nu naar kijken juist 'zijkant' t.o.v. het (nieuwe?) podium zou zijn geworden. |
C. Fick 11-5-2016 00:32 | Jan Willem Frisolaan 4 | het zou heel goed kunnen | Vlgs mij verhuisde de Johanna Westermanschool in 1968 naar dit gebouw, waar tot dan de Nieuwe Meisjesschool zat. Ik heb op de JWS gezeten en herken het balkon alhoewel ik vermoed dat er later een aanbouw/verbouwing heeft plaatsgevonden waardoor de blinde muur waar we nu naar kijken juist 'zijkant' t.o.v. het (nieuwe?) podium zou zijn geworden. |
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief) 11-5-2016 08:38 | n.v.t. | niet van toepassing | Op foto 5.04212 zien we de aula van de Johanna Westermanschool. Inderdaad met een balkon, echter dat staat op pilaren. Ik denk niet dat het de Johanna Westermanschool is. |
Bert 25-6-2016 09:32 | Prins Mauritslaan 10 | het zou heel goed kunnen | Tenslotte heet die kerk toch echt Zorgvlietkerk. Kan echter geen geschikte foto van het interieur vinden. |
Wim de Koning Gans (HGA) 27-6-2016 10:16 | Niet Prins Mauritslaan 10 | ik weet het zeker | Bedankt Bert voor de suggestie. Ik heb wel afbeeldingen gevonden van de Thaborkerk aan de Prins Mauritslaan 10 en helaas komen die niet overeen met het zoekplaatje. http://hersteldhervormdegemeentescheveningen.nl/kerkgebouw/ |
Bert 30-6-2016 01:07 | Prins Mauritslaan 10 | het zou heel goed kunnen | Bedankt Wim voor de suggestie. Maar graag beter lezen voortaan. Jij hebt het over no. 15 en ik over no. 10. |
Wim de Koning Gans (HGA) 30-6-2016 08:36 | Niet de Zorgvlietkerk | ik weet het zeker | Inderdaad heb ik me vergist in de kerk. Sorry daarvoor. Blijkbaar verdiende ik het streng toegesproken te worden. Het interieur van de Zorgvlietkerk is te zien op http://www.zorgvlietkerksteunfonds.nl/gallery/zorgvlietkerk-1955-1993/. Niet het zoekplaatje. |
Bert 30-6-2016 13:10 | Prins Mauritslaan 10 | het zou heel goed kunnen | Bedankt Wim voor de reactie. Maar de kerk in de door jou gegeven link stond toch echt in de Jan Willem Frisolaan. Zie bijv. http://www.haagsebeeldbank.nl/afbeelding/ad7f5136-39ea-42c9-a328-9145abd7509e Het interieur is dus niet dat van de kerk op de Prins Mauritslaan, no. 10. |
Wim de Koning Gans (HGA) 30-6-2016 13:51 | Niet Prins Mauritslaan 10 | ik weet het zeker | De kerk aan de Prins Mauritslaan 10 is uit 1993 (het jaar waarin de kerk aan de Jan Willem Frisolaan gesloopt werd). De foto is uit 1968. http://reliwiki.nl/index.php/Scheveningen,_Prins_Mauritslaan_10_-_Zorgvlietkapel |
Peter Doekes 2-3-2017 12:55 | weet ik niet, maar : | het is maar een idee | ik denk dat de enige manier om hier verder mee te komen in het model van de hanglampen zit..Een interieurdeskundige weet misschien iets. In de jaren dat ik nog wel eens in een Haagse kerk kwam werden aula's van scholen soms gebruikt voor kerkdiensten, misschien is dit ook een verklaring voor het feit dat er niets christelijks aan de muur hangt, en dat er toch over een kerk gesproken wordt. |
Martin Snuverink 4-10-2018 11:35 | Theo Mann-Bouwmeesterlaan 75 | het is maar een idee | Het Nederlands Lyceum. Dit schoolgebouw werd geopend in 1968 en gesloten in 1991. Uiteindelijk is het gebouw rond 2010 gesloopt Sinds 2011 staat hier het Woonzorgcentrum Mr. L. E. Visserhuis. Maar eerlijk gezegd vermoed ik dat dergelijke hanglampen in 1968 niet meer werden geïnstalleerd. |
J. Krul 7-10-2018 17:20 | Theo Mann-Bouwmeesterlaan 75? | het is maar een idee | Het zou het Nederlands Lyceum lunnen zijn. Ik heb in ieder geval een video gevonden van het jubileum uit 1984. Ik herken wel stijlelementen, maar ik kan de locatie van de foto er niet uithalen. Maar iedereen is welkom om de video te onderzoeken: krijgt die misschien nog eens meer dan duizend views. https://www.youtube.com/watch?v=Ue1T1nlMOsI&t=360s |
J. Krul 15-5-2020 20:20 | Nebokerk, Rhijnvis Feithlaan 114 | ik weet het bijna zeker | Zojuist fietste ik door de Rhijvis Feithlaan, en door de ramen zag ik een balustrade die me erg aan dit plaatje deed denken. De Kerk is gebouwd in 1960 naar ontwerp van architect H. Geels; in 2017 is deze grondig verbouwd. Het resultaat is te zien op https://www.mixtuur.com/portfolio-item/nebokerk-den-haag/ . Voral het tweede plaatje is interessant. De balustrade, de deur en het trappenhuis komen nagenoeg overeen.. Alleen de pilaren tegen de muur zie ik niet meteen terug in het ZP, en blijkbaar is het altaar een kwartslag gedraaid. Maar deze kerk is zeker een nader onderzoek waard. |
J. Krul 24-5-2020 12:00 | Toch niet de Nebokerk, | ik weet het bijna zeker | Van de week heb ik contact gehad met een vertegenwoordiger van de de Nebokerk, en hij herkent de Nebokerk er niet in. De trap loopt in ieder geval heel anders richting de galerij (ook voor de verbouwing). En de manier waarop de stoelen staan, past niet bij de inrichting van de kerkzaal (dan zouden de stoelen een kwartslag gedraaid moeten staan). Na navraag kwam hij met 2 suggesties: -de benedenruimte van de Christus Triomfatorkkerk aan de Juliana van Stolberglaan, dit vanwege die galerij, waarop je dan naar de kerkzaal kan lopen -de aula van het Hofstadcollege (voormalig Groen van Prinsterercollege) aan de Albardastraat. We gaan dus vrolijk verder met de speurtocht. |
Ton van Rijn 1-7-2020 13:35 | Groen van Prinsterercollege, Den Haag | het is maar een idee | Volgens een informant die er gewerkt heeft (later) zou dit de aula zijn van het G-gebouw van het Groen van Prinsterercollege. Ik zoek bewijsmateriaal.... |
Ton Rijn 3-7-2020 11:25 | Groen van Prinsterercollege Den Haag | het is maar een idee | Inmiddels een oud-leerling gesproken van de Christelijke mms Juliana van Stolberg de eerste bewoner van het latere G-gebouw. Zij en haar vriendin denken zeker te weten dat dit hun aula was waar ze o.a. hun diploma uitgereikt kregen op de verhoging. Ik heb gewezen op de balkonrand die anders is dan op andere foto's van het gebouw (elders in het gebouw). Ik zoek nog verder. |
Ton van Rijn 7-7-2020 19:40 | n.v.t. | het is maar een idee | NIET het Groen van Prinsterercollege of de oorspronkelijke bewoner, de Christelijke MMS Juliana van Stolberg, ondanks herkenning van een docent van de tweede en twee oud-leerlingen van de eerste gebruiker. Ik heb een artikel uit het Bouwkundig Weekblad van 1961 (p.179-183) waaruit blijkt dat er twee gymzalen waren en een grote hal. het betreft hier zeker niet de gymzalen en voor de hal geven de tekeningen een ander oppervlak. Verder zoeken dus... |
Martin Snuverink 13-9-2023 13:38 | Zuidlarenstraat | het is maar een idee | De toenmalige Stevin HBS (bouwjaar circa 1957, architect Sjoerd Schamhart) is nog niet genoemd. Wie kan dit nagaan? |
Haagse zoekplaatjes wordt u aangeboden door het Haags Gemeentearchief
Heeft u de smaak te pakken? Meer zoekplaatjes uit heel Nederland vindt u op www.zoekplaatjes.nl.