Uw zoekopdracht

Haags Zoekplaatje 202

klik om te vergroten
Onno Meeter maakte deze foto in 1973 in het kader van een serie over de Haagse binnenstad. We bevinden ons op een winkelpromenade, op de achtergrond een (oud-Hollandse?) horecagelegenheid. Rechts van het gietijzeren zuiltje een deels betegeld portiek. In de beeldbank (foto 5.22308) staat bij deze foto "mogelijk Noordeinde" maar natuurlijk kan het ook een andere winkelstraat zijn.


Herengracht 6-6A, Den Haag.


naam/datumwaar?hoe zeker?toelichting
H de Haas.
6-11-2013 22:35
Papestraat?het is maar een ideeDe zon staat vrijwel haaks op de gevel en staat ook hoog. Dat is te zien aan de schaduw van het fietsje en dan zal deze straat o/w lopen en kan het de Hoogstraat of Noordeinde niet zijn. De bestrating heeft brede donkere blokken van terrastegels met grof grint. Dat is ook het geval in de Papestraat en zo'n zelfde zuiltje in de gevel is te zien op foto 5.22320. 
Martin Snuverink
8-11-2013 12:31
Korte Poten 34het zou heel goed kunnenHans de Haas heeft volkomen gelijk met zijn opmerking over de zon.
Het Noordeinde/Hoogstraat (Paleispromenade) is m.i. bovendien te deftig voor dit plaatje. De horecagelegenheid ziet er wat sjofel uit en het portiek nog meer. Dit past niet bij de Paleispromenade.
Ik vermoed dat dit de Korte Poten 34 is. Dit pand is/was onderverdeeld in een winkel (34) en een bovenhuis (34a). Dit is naast juwelier Dreese, die hier in 1915 al zat en nu nog. Het horecabedrijfje heeft hier waarschijnlijk maar heel kort gezeten.
De fietsen in de rechterbenedenhoek moeten zijn geplaatst tegen een (lantaarn)paal. Zie HGA foto 0.39349 uit 1983.
In beginsel zouden de Vlamingstraat, de Spuistraat en de Papestraat ook in aanmerking komen, maar daar hebben in het promenadetijdperk nooit (lantaarn)palen gestaan. De straatverlichting was daar aan kabels tussen de gevels opgehangen; trouwens nu in de Korte Poten ook.
Ik kom er nog op terug. 
Stefan de Leeuw
8-11-2013 15:13
Korte Poten 34het zou heel goed kunnenVolhens suikerzakje http://goo.gl/TAUuEJ heeft daar ooit caffé espresso Marie-Louise gezeten, dus horeca, telefoonnummer was nog 6 cijferig. Ik laat de eer overigens graag aan de andere heer/heren indien het pand correct blijkt te zijn. 
H de Haas
9-11-2013 01:02
N V Tniet van toepassingIk denk dat we toch nog even verder moeten zoeken en dat van die fietsen tegen een lantaarn vind ik ook een hele goede. Dat pand van Marie Loise dat ken ik nog wel, want wij hadden daar heel wat neon zitten, ook die lichtbak Warme broodjes en in de etalage belegde broodjes. Ook de Agfa, Gisolf en die ijs tent met ijsvariaties slagroom. Het pand is thans helemaal verbouwd en niet meer herkenbaar. Volgens mij was die onderpui anders. Ik zoek verder. 
H de Haas
9-11-2013 02:24
NVTniet van toepassingGeen idee tot wanneer Marie Loise daar heeft gezeten en als ten tijde van de foto Marie Loise daar nog zat, dan kan dit niet het bewuste pand zijn. Volgens mij was de ruit breder, er hing een neontekst achter het raam Belegde broodjes en er waren geen gordijnen. Er was ook zoiets als een etalage, maar dat weet ik niet zeker. 
Ton van Rijn
9-11-2013 14:13
Nieuwstraathet zou heel goed kunnen"Hollands Glorie " heette een dagrestaurant voor alleenstaanden in de Nieuwstraat. Brabants bont was de aankleding daar. 
ton van rijn
9-11-2013 14:30
niet de Nieuwstraatniet van toepassingHet poortje naast Hollands Glorie zag er anders uit, helaas! 
Martin Snuverink
9-11-2013 14:45
Geen Korte Potenik weet het bijna zekerIk vrees dat we helemaal op het verkeerde spoor zitten. Bij de omschrijving wordt zo gedecideerd aangegeven dat dit een winkelpromenade in de binnenstad is. Anno 1973 waren er niet veel winkelpromenades. Eigenlijk zijn ze al de revue gepasseerd. Ik geloof niet meer dat dit een winkelpromenade is, maar eerder een smalle achterafstraat, zoals Ton van Rijn dacht. Ik meen bij nadere beschouwing zelfs een natuurstenen (graniet) stoeprand te zien. Ik zie ook niet de karakteristiek tegels van de winkelpromenades anno 1973. Wat blijft staan is dat we de noordgevel zien. Wat dat betreft was de Nieuwstraat meteen al kansloos. Dus zoek uitsluitend een straat die ongeveer evenwijdig aan de Grote Marktstraat loopt. 
Martin Snuverink
9-11-2013 15:17
Annastraat 9het zou heel goed kunnenDe Annastraat is nog niet de revue gepasseerd. Annastraat 9 v/h restaurant Worch? In 1973 de pui verbouwd? Zie HGA foto 0.06651. 
H de Haas
9-11-2013 15:40
Geen winkelhet is maar een ideeAchteraf bezien heb ik het gevoel dat we helemaal geen winkel of horeca gelegenheid zien, maar een gewoon woonhuis waar iemand voor het raam zit. Waarom ik dit denk, totaal geen aanduidingen op de ruit of telefoonnummer hetgeen je wel bij een bedrijf mag verwachten. Dus een straat met woonapartementen en mogelijk hier en daar een winkel. 
Rochus Zuurmond
9-11-2013 15:50
N.V.T.niet van toepassingOpmerkelijk is dat bij flinke uitvergroting van de foto de heer volledig rechts op de foto in het raam te zien is boven de heer die binnen zit.
Heb hier geen verklaring voor maar wellicht kan het helpen.  
Martin Snuverink
10-11-2013 01:04
Niet Annastraatik weet het bijna zeker 
Stefan de Leeuw
10-11-2013 10:37
n.v.t.niet van toepassingIk mis tot nu toe de Molenstraat in het rijtje. Is die al nader bestudeerd en/of is er iemand gaan kijken?
 
H de Haas
10-11-2013 12:37
N V Tniet van toepassingDe Molenstraat had ik al bekeken en afgewezen, omdat de bestrating niet overeen komt met het ZP. Tevens de Nobelstraat, Plaats, Vlamingstraat en ook in de Spuistraat geen treffers. Ook niet in de Kettingstraat en het Achterom tevens de Juffr. Idastraat en daarmee heb ik wel zo'n beetje alle mogelijkheden gehad. Voor mij heeft de Papestraat nog steeds de meeste overeenkomsten en binnenkort wil ik daar toch even gaan kijken en genieten van de treintjes bij van Pelt. (Indien nog aanwezig daar!) 
H de Haas
15-11-2013 15:18
Papestraat 19Aik weet het bijna zekerVanmorgen even de tocht gemaakt naar de stad en gekeken. Er zijn wat verschillen, maar in grote lijnen komt het overeen. Bijvoorbeeld die zwarte onderpui is gestraald en weer in grijs natuursteen. Dat zuiltje in de gevel heb ik er niet gezien, wel in het pand er naast. Dat halletje komt overeen, wel zijn de tegels vervangen. Die twee lieftallige jonge dames heb ik daar niet aangetroffen en ok de winkel met de treintjes is weg. De fietsen die Martin opmerkte staan daar volgens mij gewoon tegen de gevel hetgeen mogelijk is in verband met de breedte van de straat. Een volgende zoeker mag mijn bevindingen torpederen of bevestigen. 
Stefan de Leeuw
15-11-2013 18:40
n.v.t.niet van toepassingIk heb zo'n donkerbruin vermoeden dat Hans de Haas het goed heeft, aan hem de eer en aan Wim om het te (gaan?) checken. Het lijkt mij dat de man in 1976 op bb 0.54122 net zo'n soort kop heeft (zo zeg je dat nou eenmaal) als de man op het zpl in 1973. 
E. Petter
15-11-2013 22:10
nvtniet van toepassingDit pand dus:
http://www.tacky.nl/skateboard/article/?id=113606

Ik ben nog niet overtuigd. De raamdorpel op het ZP loopt schuin, bij dit pand recht.. 
Ton van Rijn
16-11-2013 14:41
Korte Molenstraat 75/75ahet is maar een ideeWel een zuiltje, alhoewel het niet 1:1 lijkt. Wel een schuine raamdorpel maar ook een drempel in het halletje (?) en ik kan me daar niet goed het plaveisel herinneren.
Ik heb een foto gemaakt, kan ik die hier ergens uploaden?
trn@bart.nl 
E. Petter
16-11-2013 15:51
nvtniet van toepassingKorte Molenstraat 75 is hier te zien:
http://www.flickr.com/photos/akbar2/4469318522/

 
H de Haas
17-11-2013 01:04
N V T niet van toepassingDe Molenstraat en nog enkele straten daar hebben een vergelijkbare onderpui, maar daar waren geen halletjs naast of de bestrating was anders. Op het ZP zien we volgens mij een bestrating van lichte en donkere terras tegels zonder stoepranden. Ik ben gisteren ook nog enkele straten doorgelopen en nergens zijn nog van die tegels te vinden en nu zijn het klinkers visgraat gelegd. In de Molenstraat lagen gisteren nog stoepranden, dus kan dit niet het pand van de foto zijn. De Papestraat heb ik uitgebreid bekeken en het enige pand met een halletje was van 19A, hoewel ik geen 100% garantie kan geven. De argumenten tegen, daar kan ik in komen, maar er zijn natuurlijk wel verbouwingen geweest in de jaren die de versschillen kunnen verklaren. 
Stefan de Leeuw
17-11-2013 13:49
n.v.t.niet van toepassingEr zijn een paar zaken die een beetje blijven knagen.

Ten eerste vraag ik mij steeds af of ik bij uitvergroting toch niet een soort stoeprand of verhoging zie en er misschien een luik ligt onder de fiets voor het raam. Ten tweede geeft foto bb 0.54136 een andersoortig doorlopend strepenpatroon aan in de Papestraat dat ik op het zpl niet terugvind. Het was toen pas kort een winkelpromenade en zal de bestrating geen twee keer in korte tijd vervangen zijn.

Ben wel benieuwd naar de mening van de andere zoekers.
 
Ton van Rijn
17-11-2013 16:21
n.v.y.niet van toepassingIk denk toch niet dat het dat pand in de Papestraat is: er grenst op het zp direct een etalageruit en geen deur.
Overigens wel apart die weerkaatsing die genoemd is: de lopende heer wordt weerkaatst in de ruit naast hem en in die ervoor, boven de eter. 
d.kralt
17-11-2013 17:48
nvtniet van toepassing@ Stefan de Leeuw : ook in promenades kwamen hardstenen stoepen voor zie foto:
http://www.haagsebeeldbank.nl/afbeelding/43e7fa58-e370-4e2e-bba9-8a991e6c7e3e
Hoewel hij op bovengenoemde foto wellicht binnen de rooilijn ligt. 
d.kralt
17-11-2013 17:52
nvthet is maar een idee@Ton van Rijn : de weerkaatsing van de heer in de linker ruit wordt volgens mij veroorzaakt door het feit dat hij door de open deur tegen een spiegel of glazen deur binnen aankijkt.
De rechter weerkaatsing komt door een dwarsruit in een entree/portiek van een belendend pand. Dat zou dan betekenen dat er ook een deur is die door de tussenmuur aan het oog onttrokken wordt. 
Ton van Rijn
17-11-2013 19:18
nvtniet van toepassing@d.kralt: ja die deuren, dat moet kloppen, 2x hoek van inval= hoek van terugkaatsing
wat mij verder steeds opvalt ide de drukte: dus toch ergens in een "hoofd" route van de promenades...
 
Ton van Rijn
17-11-2013 19:18
nvtniet van toepassing@d.kralt: ja die deuren, dat moet kloppen, 2x hoek van inval= hoek van terugkaatsing
wat mij verder steeds opvalt ide de drukte: dus toch ergens in een "hoofd" route van de promenades...
 
Rochus Zuurmond
17-11-2013 22:08
Papestraat?niet van toepassingOp HGA foto 0.54129 uit hetzelfde jaar zout nummer 19A te zien moeten zijn maar ik zie geen overeenkomst met het zoekplaatje zoals bijvoorbeeld het stuk straat waar de fiets staat.  
Rien Solcer
23-11-2013 16:02
Herengracht 6/6aik weet het zekerVanmiddag samen met mijn vrouw door de binnestad gelopen met de foto in de hand op zoek naar het ZP. Komende uit de Korte Poten, zei mijn vrouw: laten we even over de Herengracht lopen, direct viel mij een pandje op wat er op leek.
Toen wij ervoor stonden was het voor mij BINGO, er zit nu een deur voor het portaal, maar alles is nog het zelfde, zelfs de hardstenen platen waar het fietsje op staat, liggen er nog. Even een bewijs foto gezocht, zie 0.27565 
Stefan de Leeuw
23-11-2013 16:24
n.v.t.niet van toepassingGeweldig, Rien. Ik wist bijna zeker dat dit een "Aha" zou worden en ben er dan ook wel duizend keer langs gelopen in mijn leven. Wij waren toch een beetje op het verkeerde been gezet. Geen echte winkelpromenade en ook geen steegje o.i.d.

Op http://goo.gl/maps/EJEbQ is het pand goed te zien. 
H de Haas
23-11-2013 17:00
Bekendniet van toepassingGeweldig! Toch ben ik op het verkeerde been gezet ondermeer door de schaduw op de straat die van een boom blijkt te zijn en niet van de huizen aan de overzijde. Alle straatjes en stegen gehad en dit is toch wel verrassend. 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
23-11-2013 18:24
Herengracht 6/6aik weet het zekerFraaie vondst! Veel dank Rien en vooral ook mevrouw Solcer. 
Rien Solcer
23-11-2013 19:05
Nvtniet van toepassingNog een leuke foto gevonden van het pand,zoals het op ZP staat, de zaak heette toen: wiener cafe.1.13657 

Reageer op Haags zoekplaatje 202
Naam    E-mailadres   
Waar?    Hoe zeker?   
Korte toelichting (maximaal 1000 tekens):

U kunt nog tekens typen




Haagse zoekplaatjes wordt u aangeboden door het Haags Gemeentearchief

Heeft u de smaak te pakken? Meer zoekplaatjes uit heel Nederland vindt u op www.zoekplaatjes.nl.       naar boven