Uw zoekopdracht

Haags zoekplaatje 176

klik om te vergroten Deze foto is gemaakt door W.J. van der Pool in december 1931. Van ouds luidt de beschrijving van deze foto (genummerd 0.80619) Wassenaarsestraat 24, maar een foto van het hofje Wassenaarsestraat 12-26 maakt duidelijk dat het niet in dat hofje kan zijn.

Wie weet waar dit is?

naam/datumwaar?hoe zeker?toelichting
E. Petter
31-1-2013 20:00
Molenijserstraat (Molenslop)het zou heel goed kunnenOp foto 0.48905 zien we nr. 42, er zijn overeenkomsten. Op de 1:1000 kaart (gr. 1409) heeft nr. 24 ook een "zijstukje". 
E. Petter
31-1-2013 20:29
n.v.t.niet van toepassingIk kan foto 6.07695 ("Molenijserstraat 26-30") niet rijmen met de 1:1000 kaart. Ik zie een "schuine muur", die ik op de kaart zo niet vinden kan. 
E. Petter
31-1-2013 21:05
Niet Molenslopik weet het bijna zekerWaarschijnlijk zijn Molenslop 32-34-36 op foto 6.07695 afgebroken, en we kijken schuin langs 38, waarbij 28 het pand in het midden is. Dan zouden we links op foto 6.07695 Molenslop 26 zien. De aanbouw van Molenslop 26 zat vast aan 24 en deze aanbouw is duidelijk hoger dan op het zoekplaatje.... 
E. Petter
31-1-2013 21:12
Keizerstraathet is maar een ideeDaar stond ook een huis met een uitbouwtje. Geen goede foto gevonden... 
Martin Snuverink
31-1-2013 22:59
Zeilstraat of Werfstraathet is maar een ideeHet lijkt of het tweede cijfer van het huisnummer eerder anders is geweest. Als de foto van een OVW in 1931 is genomen, mag je toch verwachten dat deze woning binnen luttele jaren gesloopt is. Of kon dit in Scheveningen decennia duren?
Niet alleen de uitbouw, maar het hele huisje is in halfsteensverband opgetrokken, wat opmerkelijk is.
Ik heb gezocht binnen de driehoek Keizerstraat-Wassenaarsestraat-Jurriaan Kokstraat (van 1920!).Daarbinnen vallen af Ankerstraat en Korendijkstraat. Marcelisstraat is onwaarschijnlijk. Overblijvende mogelijkheden zijn Zeilstraat en Werfstraat (foto 0.81434).
Buiten deze driehoek zijn nog talloze andere mogelijkheden.
 
Stefan de Leeuw
1-2-2013 13:39
Mogelijk niet op Scheveningenniet van toepassingDeze foto komt ook voor onder bb 0.66210 als Spui? (nr. 24) van dezelfde maker dus is het mogelijk niet op Scheveningen. 
H de Haas
1-2-2013 13:59
geen idee nog.het is maar een ideeIk ben ook grondig aan het zoeken geweest in Scheveningen en heb wel wat overeenkomsten gevonden, maar geen match. Nieuwe Laantjes 122 heeft overeenkomst met deur en raam, maar de rest verschilt in detail en de Rogstraat heeft overeenkomsten met de schoorstenen. Gezien de bouwwijze en de overeenkomst met de Nieuwe Laantjes zou ik het niet direct buiten Scheveningen zoeken. 
E. Petter
1-2-2013 14:08
n.v.t.niet van toepassingVan de eerder door mij genoemde Keizerstraat 24 (mogelijk het achterhuis achter 22) vond ik een luchtfoto uit 1970(beeldbank 820543). Dat ziet er niet echt hoopvol uit.

Ik ga er wel van uit dat het huisje van het zoekplaatje ouder is dan 1920 en dus op de 1:1000 kaart van 1920 (beeldbank gr. 1409) moet staan. Ik zie op deze kaart niet echt mogelijkheden voor een nr. 24 met de vorm van het zoekplaatje. Natuurlijk staat niet heel Scheveningen op die kaart. Wel vind ik nog steeds dat Molenijserstraat 42 het er het meest op lijkt van alles wat ik ben tegengekomen.

Wat mij nog opvalt, is dat er verder helemaal geen andere bebouwing achter het huisje te zien is. Is dit wel mogelijk bij het Spui ? 
Stefan de Leeuw
1-2-2013 14:33
n.v.t.niet van toepassingBeste heren, ik vermoed ook wel Scheveningen maar geef alleen aan dat ik binnen het HGA iets geheel afwijkends qua locatie constateer. Dat maakt Scheveningen onzeker evenals het Spui met "?".

Het door Martin genoemde halfsteensverband heb ook ik in Scheveningen bij meer huisjes gezien.  
E. Petter
1-2-2013 14:57
n.v.t.niet van toepassing@Stefan: vergelijk ook eens foto 0.74696 met foto 0.66212.
Waar is de foto genomen: Spui of Vuurbaakstraat. Ik geef de laatste meer kans... 
Stefan de Leeuw
1-2-2013 15:08
n.v.t.niet van toepassing@E. Petter: dat is inderdaad van hetzelfde laken een pak. Vraag is of Wim er iets zinnigs aan kan toevoegen. Waren Van der Pool c.s. niet zo precies, was er een archiefmedewerker die vrij interpreteerde of ligt het nog anders? 
E. Petter
1-2-2013 15:50
n.v.t.niet van toepassingAls ik mij niet vergis, zie ik het huisje van foto 0.74696 ook op foto 0.74690, naast de vuurtoren. Dan heeft het nr. 178 en is dat raadsel in ieder geval opgelost. 
E. Petter
1-2-2013 18:35
n.v.t.niet van toepassingInderdaad, zie ook foto 0.74658. 
Stefan de Leeuw
2-2-2013 21:05
n.v.t.niet van toepassing“Tijdens het wethouderschap van (Machiel) Vrijenhoek zijn onbewoonbaar verklaard 851 woningen, waarvan 595 te Scheveningen.”, lees ik ergens. Hij was in die jaren de wethouder van volkshuisvesting. Dat maakt de zoektocht er niet gemakkelijker op.
Bij sterke uitvergroting kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat zich links in het dak boven de uitbouw een dakraampje bevindt en ik sluit ook niet uit dat er nog een is rechtsboven op het zpl.
 
E. Petter
3-2-2013 00:28
Vuurbaakstraat ?het is maar een ideeEr zijn toch een paar bijzonderheden bij dit zoekplaatje:
- de foto lijkt tegen de laagstaande zon in genomen te zijn, dus richting westen
- het lijkt alsof het huisje op een verhoging (duin) staat, want de schoorstenen er achter staan lager
Om deze redenen denk ik nu aan de Vuurbaakstraat. De 1:1000 kaart (1409) is niet erg duidelijk over de even huisnummers in die straat.
Wat is eigenlijk dat ding aan die schoorsteen ? 
d.kralt
3-2-2013 09:39
geen ideehet is maar een idee@E.Petter, vogelkooi 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
4-2-2013 15:15
n.v.t.niet van toepassingInderdaad komt dezelfde foto ook voor als "Spui? 24". Spui 24 was niet in een hofje, dus uitgesloten. Het is mij al vaker opgevallen dat eenzelfde foto van Van der Pool soms meerdere keren in de beeldbank voorkomt met verschillend adres. Minstens één foto blijkt dan door VdP van een verkeerd opschrift te zijn voorzien. Vergelijk ook zoekplaatje 1091 met twee foto's van een straat in Leiden, jarenlang gehouden voor Parallelweg of Hoefkade in Den Haag.
Vuurbaakstraat 24 staat niet ingetekend op de 1:1000 kaart van 1922, het zal toen al niet meer bestaan hebben.
E. Petter, dank voor het aanwijzen van de verkeerd beschreven foto 0.66212. Inderdaad is dat Vuurbaakstraat 178. 
Stefan de Leeuw
4-2-2013 17:08
Vuurbaakstraat ?het is maar een ideeTer aanvulling op het vermoeden van E. Petter een wat vage krantenfoto: http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010668747%3Ampeg21%3Ap009%3Aa0169 Dus zulke huisjes stonden daar inderdaad.
 
E. Petter
4-2-2013 17:53
n.v.tniet van toepassingStefan, deze foto staat ook in de beeldbank, zie 0.74652 
Stefan de Leeuw
4-2-2013 21:11
n.v.t.niet van toepassingBewezen is dat (soms) bij het HGA nog bewezen moet worden dat de bb foto met de juiste locatie correspondeert. Dat was nu niet mijn opzet maar, E. Petter, ik vermoed dat de link 0.74652/zpl al eerder gelegd was ... 
E. Petter
4-2-2013 22:20
Oud Scheveningen, buiten het gebied van kaart 1409het zou heel goed kunnenOok als het de Vuurbaakstraat niet is, dan moet dit plaatje in principe wel op te lossen zijn.
Het is toch haast wel zeker in Scheveningen, gezien de overeenkomsten met diverse beeldbankfoto's.
Vanwege de laagstaande zon kijken we of naar het westen (middag) of naar het oosten (ochtend). In beide gevallen staat de nok van het huisje OW. Dan moet er nog een zijwaartse uitbouw zijn.
Het moet mogelijk zijn deze zeer specifieke configuratie voor nr. 24 op een 1:1000 kaart in Oud Scheveningen te vinden. Digitaal (met kaart 1409) lukt het niet, dus ligt de te zoeken straat blijkbaar net buiten het gebied van 1409. 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
5-2-2013 09:40
Kerklaan 24het zou heel goed kunnenEen verkenning van de 1:1000 kaarten levert een mogelijke match op. Kerklaan 24 had de vorm zoals op het zoekplaatje, de uitbouw zat vast aan die van 22. Erachter lagen tuintjes. Op de 1:1000 kaart (blad D4) van 1930 nog aanwezig, 1936 niet meer. We kijken dan naar het zuidwesten.
Overigens ben ik van mening dat de Haagse beeldbank zeer weinig foute locaties bevat. Dit zoekplaatje is daarop een uitzondering. Dat in het kielzog daarvan nog twee verkeerd beschreven foto's gevonden zijn, betekent niet dat we iedere beschrijving moeten gaan wantrouwen. 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
5-2-2013 12:54
Kerklaan 24het zou heel goed kunnenKerklaan 24 is op 10-11-1930 onbewoonbaar verklaard en gesloopt in 1932. Dat sluit dus goed aan bij de maand waarin Van der Pool de foto maakte. Zie ook Het Vaderland van 1 november 1930
E. Petter
5-2-2013 13:30
Kerklaanhet zou heel goed kunnenBedankt Wim voor het bekijken van de 1:1000 kaarten.
De beeldbank heeft helaas geen foto van het hofje waarin Kerklaan 24 stond. Wat ik nog kan toevoegen: de aanwezigheid van klimop op diverse panden in de Kerklaan, zie de volgende foto's:
0.41281 (rechts)
0.37236 (rechts)
0.37237 (links)

Het zoekplaatje heeft ook klimop bij de rechter schoorsteen. 
E. Petter
6-2-2013 08:38
n.v.t.niet van toepassingAanvulling:
nergens anders in (op) Scheveningen heb ik bij vissershuisjes klimop gezien. Ik vermoed dat er op de plek van de Kerklaan vroeger een tuin lag. 
Kerklaan, detail 1:1000 plattegrond blad D4, 1930
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
6-2-2013 09:10
Kerklaan 24ik weet het bijna zekerHierboven heb ik een detail uit de 1:1000 plattegrond blad D4 geplaatst, jaar 1930. De Kerklaan loopt van middenonder naar rechtsboven. Links een zijtak van de Ooststraat.
Een bouwtekening van het huisje is niet bewaard. Hard bewijs zal er niet snel komen, misschien kan iemand nog conclusies trekken uit de plattegrond. Foto 0.66210 laat links iets meer zien. 
E. Petter
6-2-2013 14:16
Kerklaan 24ik weet het bijna zekerWim, op foto 0.37247 zien we op het vierkante gebouw aan de Scheveningseweg een dakopbouw. Ik meen dat de bovenste daklijst van dit gebouw nog net te zien is op foto 0.66210 links naast de bezem! 
E. Petter
6-2-2013 14:32
n.v.t.niet van toepassingN.B. Foto 0.66210 moet extreem uitvergroot worden. 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
6-2-2013 15:50
n.v.t.niet van toepassingE. Petter, hoe graag ik het ook zou beamen, ik heb even een liniaal gelegd over de vanaf een microfiche geprojecteerde 1:1000 kaart, van Kerklaan 24 naar Scheveningseweg 39-43, en dan blijkt dat de kijkrichting in dat geval vrijwel haaks is. Op foto 0.66210 kijken we schuin naar de daklijst, schuiner dan op foto 0.37247 en dan kan het volgens mij niet dezelfde daklijst zijn. 
H de Haas
6-2-2013 17:42
Kerklaanik weet het bijna zekerDe bedoelde daklijst heb ik ook bekeken en wat daaraan opvalt is een rij spijkers die daar ingeslagen zijn. Met dat gegeven ben ik verder gaan zoeken en vond daarbij een gevel met klimop op foto 0.37236 en op het ZP is ook klimop te zien. Verder heb ik nergens anders klimop aangetroffen, dus denk ik dat dit mogelijk de oplossing moet zijn. 
E. Petter
6-2-2013 17:56
n.v.t.niet van toepassingWe zien op het zoekplaatje evenveel van de uitbouw als van de rest. We kijken dus schuin naar het huisje.
Ik heb met de (computer-)lineaal een lijn getrokken en kom dan uit bij de achtergevel van Ooststraat 53. Van dit pand is er een foto in de beeldbank: 6.06976. Het zou dan best kunnen dat we een stukje van de schuine daklijst van de achtergevel van Ooststraat 53 zien, met mogelijk daarvoor nog een stukje van Ooststraat 51. 
E. Petter
6-2-2013 18:29
n.v.t.niet van toepassing@H. de Haas:
- het gaat niet om de daklijst met de spijkers, maar om wat juist daarboven te zien is.
- de klimop had ik ook al bediscussieerd 
H de Haas
6-2-2013 21:37
N V T niet van toepassingSorry E Petter, die vorige inzendingen waren mij even ontgaan! 
Stefan de Leeuw
10-2-2013 15:34
n.v.t.niet van toepassingSlechts ter aanvulling op de eerdere aanvulling van E. Petter: ook op bb pentekening kl. A 1836 bij Ooststraat 73 (zie het 1:1000 kaartje) is weer klimop te zien. Het is niet meer dan een minieme bijdrage aan de waarschijnlijkheid van Kerklaan 24. 
Wim de Koning Gans (Haags Gemeentearchief)
11-2-2013 16:23
n.v.t.niet van toepassingWe zijn heel ver gekomen, maar hard bewijs is er helaas niet en de foto kan dan ook niet naar "opgelost" verhuizen. Ik heb de beschrijving van foto's 0.80619 en 0.66210 aangepast naar "waarschijnlijk Kerklaan 24". In vergelijking met "Spui 24?" en "Wassenaarsestraat 24" is dat al een enorme verbetering. Alle speurders hartelijk dank voor jullie bijdragen! 
M. Spaans Azn.
23-5-2016 21:37
Loggerstraatik weet het bijna zekerVergelijk de volgende foto maar eens 6.06942.
 
Wim de Koning Gans (HGA)
24-5-2016 09:57
Niet de Loggerstraatik weet het zekerBedankt M. Spaans voor deze suggestie. De 1:1000 kaart laat zien dat Loggerstraat 24 een rechthoekig pandje was met een kleine vierkante aanbouw, iets van 1x1 meter. Het kan dus helaas niet de Loggerstraat zijn. Kerklaan 24 is nog steeds het meest waarschijnlijk maar visueel bewijs ontbreekt.  

Reageer op Haags zoekplaatje 176
Naam    E-mailadres   
Waar?    Hoe zeker?   
Korte toelichting (maximaal 1000 tekens):

U kunt nog tekens typen




Haagse zoekplaatjes wordt u aangeboden door het Haags Gemeentearchief

Heeft u de smaak te pakken? Meer zoekplaatjes uit heel Nederland vindt u op www.zoekplaatjes.nl.       naar boven